Мы создали это сообщество, чтобы у разработчиков проекта RuTrave ... Ещёller была возможность обсудить с вами новые события в жизни сайта, новости или просто поделиться чем-то интересным.
В рамках этого сообщества можно задавать все интересующие вас вопросы связанные с проектом, делиться впечатлениями и предложениями по сайту.
Друзья!
Администрация сайта приносит свои извинения за задержку с публикацией изменений в нашем еженедельном конкурсе "Фото недели".
В связи с проверкой результатов голосований и с выявлением ряда пустых подставных аккаунтов, целью создания которых в очередной раз стала подтасовка баллов за фото участников "Лидеров недели", мы решили внести некоторые корректировки в текущие условия конкурса.
Некоторое время назад по просьбе пользователей сайта мы изменили условия конкурса "Фото недели", чтобы дать больше шансов как новым участникам проекта, так и начинающим фотографам проявить себя. Наши новые изменения направлены на увеличение числа участников "Лидеров недели" и, соответственно, победителей – "Фото недели".
Что конкретно изменилось:
– в "Лидеры недели" попадают фото, загруженные на прошедшей неделе и не участвовавшие в состязании "Лидеров" на прошлой неделе. То есть участники меняются – попасть в "Лидеры недели" можно будет только через раз.
– в "Фото недели", соответственно, не может попасть подряд один и тот же участник, таким образом количество победителей увеличивается.
Мы очень любим и ценим работы наших текущих участников и победителей и надеемся, что в будущем их станет больше.
Также мы будем рады вашим комментариям и предложениям по поводу наших обновлений и отзывов об участии в конкурсе "Лидеры недели".
Друзья!
Администрация сайта приносит свои извинения за задержку с публикацией изменений в нашем еженедельном конкурсе "Фото недели".
В связи с проверкой результатов голосований и с выявлением ряда пустых подставных аккаунтов, целью создания которых в очередной раз стала подтасовка баллов за фото ...
Margarita388
(Жуковский, Россия)
19 августа 2015 года, в 22:13
Спасибо за пояснения, очень вовремя!!! А можно узнать, кто именно из участников начислял себе липовые баллы??? И как ваше нововведение повлияет на это начисление? Я и через раз могу привлекать "потусторонние силы" для победы))))
Margarita388: добрый вечер, Маргарита! Мы не видим необходимости в озвучивании деталей проверки. Все подставные аккаунты, выявленные нами, были заблокированы, пользователи - предупреждены. Мы лишь надеемся, что в будущем конкурс будет проходить максимально честно.
RuTraveller: Спасибо большое за ответ! И ОГРОМНОЕ спасибо, что сообщили нарушителям! В общем-то, своим вопросом я и подразумевала прекратить беспорядки на сайте, а не вывешивать список для расстрела) Хотя теперь постоянным пользователям и так станет ясно, кто есть кто (это если кому до сих пор не ясно было))
preciosa
(Москва, Россия)
19 августа 2015 года, в 22:24
Ничего не поняла... Логичнее было бы фото победителя предыдущей недели убирать из голосования со следующей недели. Надоедает, когда из недели в неделю один и тот же лидер, какие бы хорошие фотографии у него ни были. А остальные-то чем "провинились"?
irina_1957: Оно УЖЕ работает. Именно этим объяснили исчезновение из ленты фотографий Николая, elocka, моей и многих других.
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
preciosa 20 августа 2015 года, в 11:44
preciosa: Тогда вообще полный беспредел получается - чьи-то убрали, а чьи-то - нет! И если чьи-то убрали, то, следовательно, чьи-то другие добавили прямо посреди недели? И у этих авторов осталось всего полнедели для соревнования с другими фото, а на следующей недели их уже выкинут из лидеров!
irina_1957: Да в том-то и дело, что полная фигня получается! Потому что прежде чем что-то делать - нужно думать головой, а не другим местом...
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
19 августа 2015 года, в 22:47
Сформулировано не корректно. Я поняла, что имелось в виду. Автор поста имел в виду следующее: в текущие "Лидеры недели" будут попадать фотографии только тех пользователей, которые не участвовали в состязании "Лидеров" на предыдущей неделе. То есть участники меняются – попасть в "Лидеры недели" можно будет только через раз. Но я согласна с Маргаритой - особого смысла в этом нет. Не разумнее ли администрации сразу удалять "подставные аккаунты" при выявлении таковых? Ну будет не 15 миллионов пользователей, а чуточку меньше ))) Что в этом страшного?
irina_1957: При таком раскладе надо уменьшать количество лидерских фотографий примерно до 30. Иначе будем иметь то, что имеем на сегодня: фотографий, на которые можно смотреть, от силы штук 10... Следующую неделю все будет как всегда, а потом опять - три четверти так себе и только с десяток тех, на которые посмотреть приятно. Потому что если за неделю фото еле-еле набирает 20 баллов - это, извините, в 80 % случаев говорит об определенном качестве фотографии. А еще бывает - фото загружают чисто для иллюстрации к заметкам, и оно в первую очередь несет информативную составляющую, важную для своей цели. А тут вдруг - рраз, и на волне отсева привычного контингента лидерских фотографов, такие фотографии будут попадать в лидерские... С уменьшением количества лидерских фотографий будет автоматически поднята планка по количеству баллов, после которого фото попадает в ленту лидеров недели. При увеличении общего числа участников лидерской ленты уменьшение общего числа лидерских фотографий будет только в плюс качеству ленты. Надеюсь, вы все понимаете, что я попыталась объяснить.
irina_1957: добрый вечер, Ирина! Смысл нововведения в том, чтобы дать возможность проявить себя тем пользователям, чьи работы по той или иной причине не попадают в "Лидеры недели". Теперь у них больше шансов! Подставные аккаунты были нами заблокированы, пользователи - предупреждены.
elocka
(Самара, Россия)
preciosa 19 августа 2015 года, в 23:55
preciosa: Согласна полностью, при таком раскладе количество фото-лидеров надо уменьшать. Но вот вопрос в чем, я так понимаю администрации нужно количество привлеченных, а не качество фотографий.
preciosa: Елена, если будет наблюдаться подобная картина, т.е. в "Лидеры недели" будут попадать фото, загруженные для иллюстрации к заметкам или прочие поясняющие материалы, не несущие эстетического характера, мы пересмотрим количество позиций в "Лидерах недели". Пока что мы видим обратную картину: довольно большое количество интересных фотографий и их авторов остаются незамеченными, по той или иной причине не успевая набрать нужное количество "проходных" баллов.
preciosa: Лена, качество фото-это хорошо, но есть фотографии,как Вы заметили, не очень, но баллов куча т.к. у некоторых ещё больше "куча" друзей. Я видела очень много классных фотографий, а они в тени.
elocka: качество фотографий оценивается пользователями сайта, результатом голосования становится победитель – "Фото недели". Так что тут ответственность за качество выбранной работы лежит на голосовавших.
Julia-Msk
(Москва, Россия)
19 августа 2015 года, в 23:55
"Наши новые изменения направлены на увеличение числа участников "Лидеров недели" и, соответственно, победителей – "Фото недели". " Насколько я заметила число участников не сильно влияет на число победителей. И повторю вопрос Риты: как нововведение влияет на накрутку баллов?
Julia-Msk: Нововведения не связаны напрямую с борьбой с накруткой баллов, однако этим мы даем шанс новичкам и начинающим фотографам проявить себя и стать замеченными на проекте.
Orinoko73
(Москва, Россия)
20 августа 2015 года, в 00:24
Так как из 10 последних победивших фото 4 - мои, то я вынужден попытаться доказать, что я не верблюд. Ведь у всех сразу возникли вопросы. Хотя, как оказалось, с возможностями обычного пользователя доказать это невозможно. Потому, что лента "уведомлений" доступна мне для просмотра всего до 5 августа, а даже по крайнему победившему фото лента нужна как минимум до 27 июля. Не говоря уже об остальных трех, еще более ранних. Но так как часть статистики я вытащил, то приведу хотя бы ее.
Крайнее из моих победивших фото http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1079347 134 балла (67 супер) Фото добавлено 27 июля 2015 года • Россия (Кострома) Лента уведомлений доступна мне для просмотра только по 05-08-2015 05:18
(1) добавлено 15-08-2015 в 22:56 Пользователь ulianna25 поставила «Супер!» вашему фото
(3) добавлено 14-08-2015 в 22:57 Пользователь nokola и еще 2 путешественника поставили «Супер!» вашему фото kampary levash
(2) добавлено 13-08-2015 в 19:22 Пользователь cemillatours и еще 1 путешественник поставили «Супер!» вашему фото sveta1976god
(2) добавлено 11-08-2015 в 21:04 Пользователь Antanas и еще 1 путешественник поставили «Супер!» вашему фото irina_1957
(1) добавлено 10-08-2015 в 18:53 Пользователь fsanders поставил «Супер!» вашему фото
(3) добавлено 09-08-2015 в 23:53 Пользователь NADZDA и еще 2 путешественника поставили «Супер!» вашему фото Uvik Bayaderka
(2) добавлено 08-08-2015 в 22:38 Пользователь KuchinaLara и еще 1 путешественник поставили «Супер!» вашему фото dewberry
(1) добавлено 07-08-2015 в 14:49 Пользователь laiza50 поставила «Супер!» вашему фото
(4) добавлено 06-08-2015 в 21:40 Пользователь MALANKA и еще 3 путешественника поставили «Супер!» вашему фото elocka news56 Alenak854
(4) добавлено 05-08-2015 в 19:12 Пользователь amygdala19amara и еще 3 путешественника поставили «Супер!» вашему фото Aleksey-1475 OlhaO Katya-62
Всего нашел 23, оставшиеся 44 пользователя мне неизвестны. Некоторых из найденных мной проголосовавших я не знаю.
Прошу администрацию выдать сюда весь список пользователей, проголосовавших за фото, у вас в базе все есть.
Orinoko73: Николай, мы не видим необходимости в публикации подобных материалов. Мы еще раз сообщаем Вам и всем остальным пользователям сайта, что сообщение о подтасовке результатов голосования за фото было сделано не в Ваш адрес.
Orinoko73: мы приносим извинение за подобное недоразумение.
Orinoko73
(Москва, Россия)
20 августа 2015 года, в 00:24
Чтобы не утомлять никого своими картинками в ленте фото недели "Надоедает, когда из недели в неделю один и тот же лидер, какие бы хорошие фотографии у него ни были." отныне я буду выкладывать свои фото в течение одной недели каждый месяц. Я же не виноват, что за них голосуют, правда? И сам я за них не голосую. Поэтому применим такой способ, самый простой и доступный.
А чтобы исключить возможность второй моей победы в августе, я прошу администрацию на следующей неделе не включать в число лидеров вот это фото http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1094975 оно по идее должно туда попасть. Если оно появится в ленте и его оттуда не уберут - я уберу его сам, удалив из альбома. Следующее мое по баллам выйдет в ленту - удалю и его, и так далее, до полного искоренения тех фото, которые я загрузил на этой неделе. Выложу их в сентябре, на "непостной" неделе.
PS Очередное нововведение не кажется мне удачным. Я сразу говорил, что 50 - много, нужно максимум 30. Но не послушали. Вот и нужно сейчас уменьшить количество "лидеров", а также не вносить в "черный список" всех, кто участвовал в конкурсе, но не победил, а "исключать" из конкурса следующей недели только победителя этой недели. Может, исключить его не на одну неделю, а на 2,3, если так уж "Надоедает, когда из недели в неделю один и тот же лидер". Вот и будет вам разнообразие относительно качественных фото. А иначе в лидерах может оказаться до 60-80 процентов ерунды. Вы зайдите прямо сейчас и сравните, что там в ленте висит, по сравнению с тем, что было позавчера. И так будет каждую неделю. Кстати, ваша "фича" не работает - там прямо сейчас висит фото - текущий лидер - пользователя, победившего на прошлой неделе.
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Orinoko73 20 августа 2015 года, в 07:49
Orinoko73: Не работает, потому что правило ввели только вчера и оно начнёт действовать с ленты лидеров, которую мы увидим в понедельник. Я полностью согласна с Вами, Николай - число лидеров недели должно быть примерно вдвое меньше - от 20 до 30. И ещё хочу сказать - не тратьте напрасно время на сбор статистики - я уверена на 100%, что ни у кого даже тени намёка на мысль не возникло, что "псевдоаккаунты" - Ваши!
elocka
(Самара, Россия)
Orinoko73 20 августа 2015 года, в 10:38
Orinoko73: Добрый день, Николай. Не знаю у кого в здравом уме могли возникнуть сомнения в Ваших победах - фотографии говорят сами за себя. Чтобы исправить положение с постоянно повторяющимся лидером, администрации не должна беспочвенно обвинять людей честно заработавших свою репутацию. Нашли виновного - предъявите или дисквалифицируйте. Для меня и многих моих друзей здесь, на сайте, считаю такие голословные обвинения оскорбительными.
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
Orinoko73 20 августа 2015 года, в 11:11
Orinoko73: Николай! Зачем жертвы! Не то это место, чтобы тратить собственные нервы! Аскетизм в течении трех недель не принесет ничего! Пусть администрация сайта сама выработает какой-то метод, который бы работал! А уменьшить количество лидеров недели - я так против! Причина заключается в следующем: есть достойные авторы, которые не голосуют всем и вся, например KuchinaLara и рейтинг ее фотографий относительно не велик, так вот у нее шансов оказаться в лидерах недели не будет вовсе, хотя и сейчас они не большие! Попавшие в лидеры фото имеют в своем большинстве баллы, "добытые" по принципу "ты мне я тебе", а уж потом, как дополнение левые участники. Нет и не будет на сайте объективной оценки качественных фото! Это мое мнение, и я готов выслушать любого, кто со мной не согласен! Я уже давно не парюсь с попаданием в лидеры недели. За два года был один раз, да и то видимо какая то случайность!
irina_1957: Да уже больше не потрачу, просто подожду ответа. А я думаю, что возникло, так что лучше сразу все прояснить. Эх, опять "скандалы, интриги, расследования", приходишь сюда за положительной энергией, а получаешь что? Ирина, спасибо Вам за поддержку!
irina_1957: Подтверждаю) Николай чувствует какую-то вину, а зря)Принимает всё в свой адрес(((
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Orinoko73 20 августа 2015 года, в 09:37
Orinoko73: И не говорите, Николай! Мало того, что на этой неделе я узнала о трагической смерти 40-летнего талантливого фотографа-любителя - моего виртуального друга на "Яндекс. Фотках", так ещё и здесь начинается негатив!
irina_1957: Надеюсь, он закончится как можно быстрее...
preciosa
(Москва, Россия)
elocka 20 августа 2015 года, в 11:36
elocka: Да я думаю, что в победах Николая ни у кого нет сомнения, но действительно, настолько бестолково был сделан вброс администрацией сайта - лучше б или молча разбирались с подставными аккаунтами, или бы назвали - кого конкретно из победителей в лидерской ленте имеют в виду.
Orinoko73
(Москва, Россия)
elocka 20 августа 2015 года, в 19:56
Sviridov: Вадим, спасибо! Я сейчас буду писать предложения о конкурсе, подумаю еще разпо поводу "30", может и 40 нужно...
Babatusya57
(Нижний Новгород, Россия)
20 августа 2015 года, в 07:52
Николай! Я не знаю, но на мой вкус, твои фото победителями становятся заслуженно. У Команды сайта Рутравеллер есть административный ресурс, которым они, я считаю, должны пользоваться. И победивший нечестным путём должен быть дисквалифицирован. Тогда народ будет знать своих " героев" в лицо. У меня такое чувство, что один из наших постоянных победителей просто милостиво разрешает иногда, чтобы победа досталась другому. А так на Олимпе всегда бы красовалось одно и то же имя!
Babatusya57: Наталья, спасибо! Только ведь все равно у людей будут вопросы. Я зарабатывал репутацию на этом проекте в течение пяти лет, а теперь ее грубо рубят под корень в течение пяти минут единственным постом. Ресурс это хорошо, только нужно было все делать не так, обсудить новые условия со всеми до их введения, если "предьявлять обвинения" - то не в воздух, а конкретно. Я только за изменения, но не в такой редакции. Да неужели в течение двух недель постоянно будет выкладываться 100 ! фото достойных попасть в лидеры? Это нереально...
Orinoko73: Вот по разделам "Вопросы" администрация посчитала нужным посоветоваться с пользователями, а здесь в очередной раз просто поставила в известность. А ведь ясно было давно, что после последних изменений конкурс стал просто никаким. Интерес к нему пропал совершенно, просто уж все молчали, ведь мы так боролись за новые правила. Ещё раз прошу, Николай, не принимать на свой счёт)))
RuTraveller
(Москва, Россия)
20 августа 2015 года, в 13:37
Добрый день, уважаемые пользователи!
Николай, мы ни в коем случае не имели в виду вас - ваши работы, заслуженная победа и репутация не поддаются сомнениям.
В данный момент новые условия работают в тестовом режиме и могут возникать ошибки, которые мы надеемся исправить к началу следующего конкурса.
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
RuTraveller 20 августа 2015 года, в 13:57
RuTraveller: Прикольно, а может абзацы стоило поменять? Или не побояться и двумя постами изложить!
RuTraveller: Николай выше сделал отличное предложение по оптимальным изменениям в "Лидерах недели"(см. PS). Вы снова делаете вид, что ничего не видите? К чему тогда запрашивать обратную связь, если предложения игнорируете?
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
20 августа 2015 года, в 14:29
Несмотря на заключительный абзац этого поста ("Также мы будем рады вашим комментариям и предложениям по поводу наших обновлений и отзывов об участии в конкурсе "Лидеры недели".") на полученные от пользователей предложения администрация сайта не реагирует. В связи с этим возьму на себя смелость подвести некий промежуточный итог и сформулировать в одном комментарии поступившие от пользователей предложения по пунктам:
1. Назвать имена нарушителей, дабы не бросать тень на кристально честных победителей недели. 2. Обязать нарушителей удалить все свои подставные аккаунты и только после этого включать их фотографии в перечень ТОП фотографий недели. 3. Сократить число ТОП фотографий недели до 20 штук (среднее арифметическое между прозвучавшими тут цифрами 10 и 30). 4. Отменить только что введённое правило, которое приведёт только к уменьшению хороших фото на сайте - ТОП-авторы просто не будут публиковать фотографий на "пустой" неделе.
И, наконец, у меня есть ещё одно личное предложение по технике голосования в фотоконкурсах: 5. Пользователи практически не пользуются оценкой "хорошо" вне конкурса, а оценивают фото (по известному каждому своему принципу) оценкой "отлично". Поэтому можно пользоваться именно оценкой "хорошо" при голосовании за ТОП-фото при выборе лидера недели, чтобы устранить изначальное неравенство ТОП-фото в начале голосования (у кого-то 300 друзей, а у кого-то 0; кто-то голосует по принципу "ты - мне, я - тебе", а кто-то - нет). Но голосовать можно не за любое количество ТОП-фото, а только, например. за 5 из 20 (примерно столько фотографий и может понравиться больше остальных, вряд ли кому-то нравятся все). Тогда в голосовании за Фото недели не получится проголосовать за всех в надежде, что тебе ответят тем же, и не получится проголосовать только за себя родимого с дополнительных аккаунтов, которые, скорее всего, будут появляться снова после удаления старых - это беда всех сайтов с конкурсами.
Если это предложение будет принято, то первое, что понадобится сделать администрации - предупредить пользователей, что оценка "хорошо" - только для конкурса "Фото недели" и что она будет автоматически трансформироваться в "отлично" при ошибочном использовании в текущей ленте новых фотографий. Второе - дать возможность пользователям, уже оценивших фото на "отлично" в ленте новых фотографий, во время голосования в конкурсе недели использовать ещё и оценку "хорошо". И наконец, третье - при подведении итогов конкурса учитывать только количество голосов, поданных во время конкурса (оценка "хорошо"), кроме голосов пользователей, нарушивших правило выбора 5 фото из 20 (придётся немного потрудиться, чтобы выявить нарушителей).
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
irina_1957 20 августа 2015 года, в 14:51
irina_1957: А, я бы предложил группе ответственных работников администрации взять на себя некую ответственность и определять лучшего из 50-ти, ну, или из 30-ти! Они все видят, все знают, все им доступно! Тогда никто не скажет, что победа не заслуженна, и разговоры типа - "накручено" уйдут сами собой! А вообще, сказать по правде, все, что происходит на сайте, поставлено с ног на голову! У меня складывается впечатления, что часть участников и присутствуют на сайте ради этого недельного олимпа! А захочешь посмотреть место и посмотреть нечего! Уныние и однообразие!
irina_1957: добрый вечер, Ирина! Задержка с ответами от Администрации была вызвана необходимостью подробно ознакомиться и обдумать ваши предложения. Благодарим вас за ожидание и за детализацию предложений.
Называть имена нарушителей мы не видим необходимости – все подставные аккаунты, обнаруженные нами, были заблокированы, авторам были высланы предупреждения. Надеемся, что в будущем подобная ситуация не повторится.
Пользователи не могут сами удалять аккаунты на проекте, однако все подозрительные аккаунты были внесены в бан-лист.
Сокращать количество участников в "Лидерах недели" мы пока что не станем: во-первых, не все согласны с этим решением, во-вторых – наши действия направлены на привлечение пользователей и внесение разнообразия в "Лидерах недели", чего мы лишимся, если будем сокращать количество участников.
Количество Топ-фотографов у нас большое, еще больше – желающих попасть в их число. А "Фото недели" – всего одно. Нашим новым правилом мы даем шанс попасть в "Лидеры недели" и в "Фото недели" тем, кому это еще не удавалось, но кто несомненно заслуживает стать участником нашего конкурса.
Ирина, предложение ваше интересно, но на данном этапе технически тяжело выполнимо. Кроме того, начинающие пользователи проекта с легкостью смогут завести себе друзей благодаря теплой и дружной атмосфере, сложившейся на нашем сайте. Чтобы устранить дальнейшее появление подставных аккаунтов, мы планируем более часто проводить проверки результатов голосования.
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Sviridov 20 августа 2015 года, в 16:35
Sviridov: Да, это оптимальный вариант - исключаются все перечисленные мной минусы определения победителя и одновременно увеличивается число победителей - вряд ли администрация будет противоречить сама себе и выбирать фотографии одних и тех же авторов. К тому же экономится время администраторов - пришёл. увидел. выбрал - и на всё можно потратить максимум 5 минут (или 10, если администраторам захочется немного подискутировать). Но захотят ли - вот в чём вопрос!!!
Sviridov: Вадим, к чему тогда голосование, если победителя будет выбирать Администрация сайта? Скорее всего, мнение нашей редакции не всегда будет совпадать со мнением большинства пользователей сайта.
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
irina_1957 20 августа 2015 года, в 16:55
irina_1957: Пусть решают, они же хозяева положения! Я точно знаю, что лидерство, переведенное на сменный режим по сути тоже самое с единственным отличием, что не три-четыре человека будут постоянными лидерами, а пять-шесть, ну, или не многим больше! Какой-то результат будет достигнут, но тот ли он будет? Это большой вопрос!
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
RuTraveller 20 августа 2015 года, в 19:49
RuTraveller: Не спорю, и в этом случае будут вопросы, но определяя победителя после первого тура, ну, скажем из десятка лучших Вы всегда можете маневрировать их разнообразием в разные недели. И при этом никто не будет Вам высказывать свои обиды ( ну, я по крайней мере надеюсь на это). В противном случае все опять замкнется на нескольких участниках по принципу сменности. Я, если честно, на этом не зациклен, у меня другая мотивация участия на сайте. Я стараюсь более полно и в разных ракурсах "обрисовать" то место, где я побывал.
Sviridov: Вадим, если наша система не оправдает себя, мы будем ее усовершенствовать. Конкурс "Фото недели" – исключительно пользовательский, как по участникам, так и по голосующим, именно пользователи выбирают достойного претендента на победу и именно он и становится победителем. В случае же если победителей будет выбирать Администрация сайта, нам начнет поступать ряд жалоб из серии "Почему было выбрано фото с меньшим количеством баллов, ведь оно хуже, чем то, что лидировало по оценкам", как это было раньше на других проектах, когда Администрация оставляла за собой право выбора победителя.
Однако Вы совершенно правы, среди участников "Лидеров недели" есть довольно много работ, достойных победы, и мы решили присоединить к нашим ежемесячным дайджестам "Лучшие фото RuTraveller" по мнению Администрации сайта подборку лучших работ "Лидеров недели". Таким образом и голосование за конкурс будет сохранено, и достойные работы участников конкурса будут отмечены Администрацией – как Вам такое решение проблемы?
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
RuTraveller 20 августа 2015 года, в 21:11
RuTraveller: По первой части, могу сказать: "... и хочется и колется!". Все зависит с какой колокольни на это смотреть! Вы же понимаете, что количество баллов - это не всегда обоснованный показатель! Вы бы могли это как-то подравнивать! А, впрочем, сегодня нужно просто принять какое-то решение, его всегда можно поправить. На следующей неделе все встанет на свои места, все увидим! Я приблизительно понимаю как будет! Давайте поживем и посмотрим! По второй части, на мой взгляд, не плохо! Это как минимум дополнительная мотивация для участников! Я "за"!
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
RuTraveller 24 августа 2015 года, в 11:17
RuTraveller: Уважаемая администрация! Поговорите с нами! так не хватает теплого человеческого общения! Мы все ждем!
Sviridov: Вадим, конкурс "Лидеры недели" складывался на нашем сайте в течение довольно длительного количества времени и мы полагаем, что очень многие пользователи будут недовольны нашим вмешательствам в процесс выбора Фото недели.
Orinoko73
(Москва, Россия)
20 августа 2015 года, в 21:10
4. Самое интересное, борьба с "ботами". А давайте сделаем так, что за конкурсные фото (исключительно за них) будет иметь право голосовать только аккаунт с каким-то минимальным количеством баллов (большим нуля), например, 100. Теперь посмотрим со стороны "ботовладельца". Вот завел он почтовый ящик, завел аккаунт здесь, получил 0 в рейтинге. Чтобы проголосовать ему как-то нужно набрать эти 100 баллов, например - выложить фото, да не одно, или написать комментарий, и ждать, когда его 100 раз заплюсуют, написать отзыв, заметку, да чтобы четверо ее оценили, или оценить 20 мест, отметившись, что он там был, или добавить 2 места и пройти проверку... Утомительно, правда, для того только, чтобы плюсовать потом свои фото. Каждый бот - 2 балла себе в плюс. А одного-то левого голоса мало может быть! Ну и кто будет заниматься этим? Может, кто-то и будет, но сколько нужно времени и упорства (упертости) для этого? Плюнут на ботов, и забудут в большинстве своем. А те, кто не плюнет - принесут хоть минимальную пользу в виде фото или еще чего-нибудь. Вот и все, по-моему это не трудно. Переделать человеческую природу мы не в силах, но максимально затруднить жизнь "ботовладельца" таким образом - в наших руках, я считаю. Такая вот концепция.
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
Orinoko73 20 августа 2015 года, в 21:32
Orinoko73: Интересное решение, если администрация захочет и сможет это технически, то стоит попробовать!
Orinoko73: Николай, браво! Голосую двумя руками, за все пункты! Ваши бы слова - да нашим "богам" в уши... Теперь надо, чтобы и остальные пользователи подтянулись, высказали свое мнение.
Orinoko73
(Москва, Россия)
22 августа 2015 года, в 14:13
Еще раз, мои предложения по изменениям, вносимым в правила конкурса:
1. Сократить число "лидерских" фото с 50 до 40. Цель - повышение качества конкурсных работ. Сейчас туда попадает кто угодно, и что угодно. 40 мне кажется оптимальным числом. 2. Блокировать участие в конкурсе следующей недели не всех пользователей, которые попали в "лидеры" на текущей неделе, а только победителя. Блокировать его на одну, две или три последующих недели. По этому вопросу можно провести голосование (опрос). Цель блокировки только победителя - обеспечить наличие качественных фото в "лидерах" КАЖДУЮ неделю, а не "через раз". Набрать в течение двух недель 80 или 100 (!) пользователей, выкладывающих более или менее качественные фото - задача нереальная. Вы считали, сколько вообще, всего, уникальных пользователей выкладывают фото в течение двух недель? Неужели намного больше 100? Если нет - тогда в лидеры поплывет откровенный мусор типа "красные трусы". Цель блокировки победителя больше, чем на одну неделю - обеспечить победу большему количеству пользователей. Справедливо, я считаю. И разнообразие появится. Те люди, кто целенаправленно выкладывают фото чтобы поучаствовать в конкурсе, после своей победы будут знать, какое время нужно придерживать свои лучшие работы, и не размещать их. Если качество "лидерских" фото никого не интересует - давайте оставим принцип "50 - через раз"... 3. Применить, наконец, правило - каждое фото должно попадать в конкурс с нулевым количеством баллов. Ведь этот механизм есть, он работал на "призовых" конкурсах, почему его не использовать на фото недели? А сейчас, когда одно фото входит в конкурс с 50-70 баллами, а другое - с 30-40 - нет ведь никаких шансов догнать! Цель - уменьшить "социальную" составляющую общей суммы баллов за фото. 30 обезличенных фото, каждое с нулем баллов - отличная стартовая площадка для равной борьбы. И да победит лучший. А сейчас, иногда, складывается такое ощущение, что человек видит ярлык "текущий лидер" и автоматом голосует за фото, ну как же, большинство считает, что это фото - лучшее, дай-ка и я приобщусь. Не все, конечно, но есть такое давление на голосующего. Нужно его нивелировать. Разрыв в количестве баллов между первой тройкой и аутсайдерами может достигать 70-90 баллов - это разве нормально? Даем всем по нулю в начале конкурса - вот и будет справедливо. Опять же, откуда берутся входные 50-70 баллов против 30-40? ("Ботов" не рассматриваем). Появляются баллы как следствие популярности того или иного пользователя и наличия у него 200-500 "друзей". Популярность зависит от количества времени, которое пользователь готов (имеет возможность) проводить на сайте. В это время он пишет комментарии, общается, ставит "суперы" - вот и становится популярным. Это хорошо. Это прекрасно. Но качество фото такого пользователя от его популярности НЕ ЗАВИСИТ. То есть если человек редко заходит, суперы не ставит, комменты не пишет, но выкладывает красивое фото - априори, его шансы победить равны НУЛЮ, или, по крайней мере, их гораздо меньше, чем у "популярного" пользователя. Разве не так? Могу привести конкретные примеры.
Дубль 2
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Orinoko73 22 августа 2015 года, в 14:28
Orinoko73: Оптимальные предложения, Николай! Предлагаю администрации взять на вооружение, ведь с этими предложениями согласно большинство активных пользователей сайта! И, главное, что технически всё просто, так как уже используется в тематических конкурсах.
irina_1957: Они уже прочитали, обещали подумать... Насчет технических аспектов им, конечно, виднее, но на мой взгляд, ничего слишком сложного я не предложил... Ждем.
Uvik
(Екатеринбург, Россия)
22 августа 2015 года, в 14:41
Только что ознакомился с новыми правилами, первая мысль была - хуже не будет, а тут уже такие страсти!!! Для меня просто удивительно, что ради того, чтобы стать автором лучшего фото недели люди идут на такие сложные ухищрения. Разве оно того стоит? Да хоть какая фотография станет победителем, мы то, постоянные участники сайта (а нас всего пара-тройка сотен!) знаем чье фото явно более достойно. Удивительно, что Николай (Orinoko73) мог подумать, что это претензии к нему! Да неужели кто-то из нас мог такое предположить?! Насчет его (Николая) предложения по борьбе с "ботами" я двумя руками "за". Не имеешь сам некоего определенного рейтинга - не сможешь голосовать за фотографии (и не только конкурсные). Действительно в последнее время порой не самые лучшие фотографии становятся лидерами, но разве это такая уж беда? Да Бог с ними! А вот запрет на включение в список "Топ" авторов, победивших на прошлой неделе, на мой взгляд вообще не правильно. Лучше бы сделать невозможной победу дважды подряд. Стал лучшим на этой неделе, на следующей не сможешь, даже если твое фото наберет баллов больше других. Иначе действительно будут четные недели хороших фоток хороших авторов, а нечетные (условно), авторов поскромнее и, соответственно, фоток поскромнее, хотя совершенно не исключаю, что и среди них будут шедевры. По числу участников, наверное, правильнее их сократить, но это не так принципиально, просто нам сравнивать и выбирать было бы легче. Может надо вообще устраивать голосование не за фото недели, а за фото дня, как в Яндекс-фотках, например? Участвовать будут штук 15-20 фотографии загруженных вчера и набравших наибольшее число баллов. От одного автора может пройти только одно фото. Победу дважды подряд исключить. Как Вам?
Orinoko73
(Москва, Россия)
Uvik 22 августа 2015 года, в 15:02
Uvik: Здравствуйте, Виктор! Я не подумал, что претензии ко мне - я-то знаю, что не голосовал сам за себя А вот другие люди могли и подумать. Просто потому, что это позже сказали, что претензии не ко мне, в вы прочтите заголовок темы - там просто сказано, что "вот мол, мы нашли злодея", кто именно не сказано, а моих фото висит 4 из 10 крайних победителей - я вынужден был попытаться защитить свою репутацию. И рад, что все прояснилось. Мне вот только не понятно, я написал то, что вы видите выше еще позавчера, мой пост состоял из двух частей, потому что он слишком длинный, пришлось разбить. Так вот сегодня я увидел, что первая часть с тремя пунктами пропала, о осталась только вторая, с четвертым пунктом про ботов. И 10 ответов ниже, включая ответ администрации, были ответами к полному посту из четырех пунктов, не не только по ботам... Поэтому я написал еще раз, и поэтому внизу написано "дубль 2". Примут или не примут - дело администрации, но раз попросили мнения и предложения - я и пишу... И в прошлый раз, когда обсуждали условия, тоже писал, так как мне не безразличен этот конкурс.
Margarita388
(Жуковский, Россия)
Uvik 22 августа 2015 года, в 16:03
Uvik: Ох, Виктор, это для нас с Вами просто, и для многих других, кому не нужно самоутверждаться подобным образом. А для некоторых пользователей это, видимо, настолько важная часть жизни, что цели добиваются любыми способами... Я уже говорила неоднократно, что к конкурсу стала равнодушной, выиграла - хорошо, нет - еще лучше, на сайте много фото, достойных победы. Но даже не следя за ходом конкурса, становится очевидным, какой там творится бардак. И очень обидно за действительно достойные фотографии, у которых просто нет шансов выиграть, так как нет вагона друзей...
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
23 августа 2015 года, в 23:03
Николай все озвучил - 1. Обнулять стартовую позицию на начало недели. 2. Возможность голосования только с аккаунтов с определенным рейтингом. Хотя... Тут посложнее - десятком левых аккаунтов можно живенько поднять им всем и рейтинг. Посему - ценз не 100 баллов, а минимум 1000. Активным пользователям набрать 1000 не сложно. При этом администрации желательно "левых" таки блокировать при их выявлении.
Ну и от себя: 50 - нормально, имхо. Если все это живые люди, а не боты (тут уж административный ресурс). 50 - дает практически любому активному желающему поучаствовать. Ну а выбрать действительно лучшего - уже задача наша с вами.
ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА ЛИДЕРА ТОЛЬКО САМИМ УЧАСТНИКАМ КОНКУРСА и никому более. Это 100% отсечение ботов.
Reo-Spb: Добрый вечер, Леонид! Вариант возможности голосования за Лидеров недели либо пользователям с определенным количеством рейтинга, либо исключительно участникам конкурса обсуждался еще в прошлый раз пересматривания правил конкурса. Как тогда, так и сейчас мы ответим, что если мы отнимем у недавнозарегистрированных пользователей на проекте возможность голосовать за фото конкурса, мы лишимся ряда путешественников, которых не устроит запрет на участие в конкурсе.
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
RuTraveller 24 августа 2015 года, в 21:46
RuTraveller: Да ведь как бы и нет. 50 фотографий - это значительная часть активных пользователей данной недели. Ничто не мешает выложить хорошую фотографию и попасть в эти 50. Это может получиться у любого. Значит и любой проголосовать сможет - все зависит исключительно от собственного желания. Ну а рейтинг - вещь давно практикуемая на других ресурсах как раз для отсечения ботов... Наоборот, человек, заинтересовавшийся проектом будет активнее, чтобы набрать минимальный рейтинг. Впрочем, попадание в эти 50 уже может дать рейтинг, необходимый для голосования, если планка будет 100 баллов. 50 проголосовавших за фото и вот они заветные 100 баллов рейтинга.
elocka
(Самара, Россия)
24 августа 2015 года, в 08:19
"Доброго" утра всем! Новые правила начали действовать! "УРА" Как мало хороших фото в лидерах - какая это неожиданность! Понимаю так, что предложения Николая учтены не были. Теперь я точно не хочу попасть в ТАКУЮ "ленту лидеров"...
preciosa
(Москва, Россия)
elocka 24 августа 2015 года, в 10:14
elocka: Да ладно, они так быстро не работают))) В пятницу вечером только "подумать" обещали)) Так что в лидерской ленте все по правилам прошлой недели + еще привычный технический глюк наложился. Поэтому каждый, чье фото засветилось в разных вариантах лидеров недели на прошлой неделе - на этой туда не попал...
elocka
(Самара, Россия)
preciosa 24 августа 2015 года, в 11:15
preciosa: Зато каков результат "новых" правил!
elocka
(Самара, Россия)
preciosa 24 августа 2015 года, в 11:18
preciosa: Пять из 50! Максимум - 10 ((( Что привлекает больше: быть лучшим из лучших или лучшим из худших?
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
24 августа 2015 года, в 09:06
Уважаемая администрация! Прокомментируете пожалуйста, что произошло с лидером прошлой недели и по какому признаку отобрались лучшие этой недели? Что-то не совсем понятно. Говорили про одно, на деле другое...
elocka
(Самара, Россия)
Sviridov 24 августа 2015 года, в 09:36
Sviridov: Здравствуйте, Вадим. У меня сложилось такое впечатление, что из всех предложений, которые были, администрация выбрала вариант не включать в лучшие фото тех кто участвовал не только неделю назад, но и две, три, а кто знает сколько, как они захотят, отследить это нет никакого желания. Знаю только что Маргарита (mudraia) не была в ленте лидеров прошлой недели, у меня есть их список, а в эту неделю не попала, несмотря на фото с хорошими баллами.
Sviridov: к сожалению, мы не успели внести нужные изменения, поэтому в первой половине дня в разделе "Фото" наблюдались некоторые неполадки. На данный момент все они устранены.
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
elocka 24 августа 2015 года, в 10:46
elocka: Добрый день! У меня сложилось такое же впечатление! Хотелось бы и понять, что это очередной сбой не отлаженной программы, или просто другой сценарий, о котором мы пока ничего не знаем!
elocka
(Самара, Россия)
Sviridov 24 августа 2015 года, в 11:13
Sviridov: Предполагать что там опять произошло бесполезно. А то, что сайт глючил все выходные, это факт. Например, там вдруг появились, в пятницу, по-моему, как минимум два новых фото - одно из них замок с плющем. Баллы у них я уже не смотрела, какая разница? При этом некоторые фото предыдущей недели так и остались, возникает вопрос по какому принципу их заменили? Про лидера вообще не говорю. В какой-то момент в ленте сменился лидер - им стало фото ночного Рио, кажется, потом оно осталось в ленте вообще единственным фото, ну и т.д. и т.п.
preciosa
(Москва, Россия)
24 августа 2015 года, в 11:29
Я вот тут что-то подумала в выходные дни, а сегодня ещё просмотрела - чьи фотографии попали в "лидеры недели"... И вот что хочу сказать, просто размышления вслух. Примерно 10 фотографий - вообще либо ни о чём, либо качество... о_о.... Есть авторы с хорошими фото, которых я раньше в "лидерах" не видела, или видела редко. Причем, попав туда, они буквально за несколько часов стремительно набирают очки. Реально хорошие фото потому что. Может быть, не так и плоха идея чередовать "лидеров" неделя через неделю. Но столько хороших работ у нас на сайте нет, как ни крути... Прав Николай. Поэтому сократить количество лидерских фото при чередовании неделя через неделю хотя бы до 40 надо обязательно. Но и конечно наладить техническую часть - чтобы не две недели подряд, как сейчас получилось, люди в "лидеры" не попадали. И обязательно - при любом раскладе (примет ли администрация предложение Николая или оставит свою придумку с чередованием неделя через неделю) - нужно обнулять баллы у фотографий, попавших в ленту лидеров. Ибо реально несправедливо, когда в ленте оказываются фотографии с таким разрывом в баллах - за счет голосования "ты мне - я тебе", большого количества друзей или кого-то ещё.
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
24 августа 2015 года, в 14:19
Есть ещё одно предложение: выбирать не одно фото в неделю, а тройку призеров, как делают в фотоклубах на различных интернет-ресурсах. Тройку победителей определять с учетом обнуления результатов, полученных до начала конкурса, и уменьшения количества фото в галерее лидеров до 40. А на следующей неделе не включать в число "лидеров недели" фотографии только трёх авторов, завоевавших призовые позиции. Зачем же не давать возможности поучаствовать в конкурсе тем авторам, у кого попали в галерею не самые удачные фото, не набравшие в связи с этим достаточного для попадания в призёры количества голосов.
RuTraveller
(Москва, Россия)
24 августа 2015 года, в 19:20
Добрый вечер, уважаемые участники.
Мы благодарим всех за внесенные предложения, мы изучили их все и пришли к следующим решениям: каждый день недели, с понедельника по воскресенье, мы будем выбирать по 7 лучших фото дня (с максимальным рейтингом). В итоге, к началу следующей недели сформируется 49 лидеров недели, которые и будут участвовать в конкурсе. У фотографий лидеров недели будут обнулены баллы и голосование будет вестись с нуля.
Все остальные правила останутся прежними – в Фото недели, как и в Лидеры, можно будет попасть через раз, также к участию принимается не более 1 фото от каждого конкурсанта.
Что касается борьбы с подставными аккаунтами, эту проблему мы намерены решить с помощью программы по вылавливанию мошенников, которая будет разработана специально для нашего сайта.
RuTraveller: А голос за "фото дня" будет учитываться, только если проголосовать за фото именно в этот день? Вот если я например, как и многие пользователи, не захожу на сайт в субботу и в воскресенье, потом "задним числом" отмечаю понравившиеся мне фотографии, выложенные в выходные дни... Мой голос при этом будет учитываться в голосовании или нет? И когда начнут работать эти новые правила?
RuTraveller: Каковы временные рамки "дня"? С нуля часов по 23:59? Тогда мы вернемся к тому, что хочешь победить - выкладывай фото в 0.01 часов. Я их выкладываю вечером, мне так удобнее, ночью сидеть - не готов. Наверное, я не один такой.
mudraia
(Екатеринбург, Россия)
RuTraveller 25 августа 2015 года, в 08:03
RuTraveller: Уважаемые администраторы! RuTraveller это социальная сеть туристов и путешественников, но ни в одной социальной сети не происходит так много изменений (я бы сказала - необдуманных изменений) за столь короткое время. Не кажется ли Вам. что у Вас в команде имеется абсолютный непрофессионал своего дела. Цель социальной сети-объединять людей, дать возможность общаться, обмениваться информацией и в конечном счете, получать положительные эмоции. Ваши сотрудники же делают все возможное, чтобы "жизнь" на RuTraveller была бы сложнее. При этом, активные люди пишут Вам, а Вы вроде бы и прислушиваетесь и вроде бы отписываетесь, а делаете все равно, по-своему! Я, например, не могу пригласить в Вашу сеть своих друзей: как только начну показывать сайт, так то фото не загружаются, то лента пропала, то столь глобальные изменения в "фото недели" . Мое предложение: найдите в своей команде этого зачинщика, этого прародителя совершенно не нужных изменений, и уберите его из команды. А, если эти изменения - командное решение - смените команду. Ведь в конечном счете - социальная сеть - это мы и она для нас, а не для создания дополнительных рабочих мест непрофессиональным администраторам.
preciosa: да, голос будет учитываться в течение недели. В понедельник, в 00:01 Лидеры будут сформированы и начнется голосование за Фото недели и за новых лидеров следующей недели.
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Orinoko73 24 августа 2015 года, в 20:26
Orinoko73: Я присоединяюсь к этому вопросу! На всех ресурсах в фотоклубах и фотосообществах "днём" считаются сутки с 18 (19,20,21) часа до следующего вечера (тот же час). Очень неудобно работающему человеку в 0 часов не спать, а сидеть в интернете, дабы вовремя выложить фото.
Orinoko73: фото можно загружать в любое время дня, голосовать за фото можно в любой день недели - все голоса будут учтены. Лучшие фото дня будут выбираться в воскресенье вечером, по уже имеющимся результатам, по 7 фото с максимальным рейтингом, загруженные в течение каждого дня недели.
mudraia: уважаемый пользователь проекта! RuTraveller – это не социальная сеть, это гид по городам и странам, online-путеводитель с каталогом достопримечательностей и интересная платформа для туристов, как планирующих свои путешествия, так и решивших поделиться своими впечатлениями об уже свершенных поездках. Тенденции современного ритма жизни ведут к постоянному изобретению нового и изменениям неблагополучно работающего старого. Да, мы понимаем, что некоторым пользователям, привыкшим к старым форматам, тяжело дается переход к чему-то новому, однако изменения неизбежны во всем и всегда, мы постараемся делать их более мягкими, чтобы максимально облегчить пользование нашим проектом всем путешественникам.
Orinoko73: Ну как же, ещё баллы будут таки обнулены... А вообще, ощущение, что девиз администрации сайта, несмотря на все запросы обратной связи, - "Всё равно не будет по-вашему!"))
Orinoko73: Этот способ отличается от старого тем, что будут выбираться фото для Лидеров каждый день недели, т.е. пользователи, загрузившие свои работы в воскресенье, имеют такой же шанс попасть в конкурс, как и те, кто загрузил работы в начале недели. И баллы за фото будут обнуляться перед началом голосования.
preciosa: Администрация сайта стремится улучшить сайт для максимального удобства большинства пользователей проекта. К сожалению, исполнить все требования наших путешественников мы никак не можем.
RuTraveller: Вы знаете, я вот от души, а не от вредности, просто как человек с большим опытом административной работы, советую вам установить сейчас временные рамки для этого нововведения - например, месяца два - а потом снова запросить feedback от пользователей. Насколько это удобно - что устраивает, а что не устраивает. Даже можно запустить голосование. Причем, на каждый "нравится" - должен быть комментарий от того, кому "нравится", иначе плюсик не засчитывается. Всем угодить нельзя, но базовые вещи надо учитывать. Тем более когда они исходят от самых активных пользователей сайта - не забывайте об этом. Может, за эти месяцы всплывёт ещё что-то, что нужно подкорректировать.
preciosa: Елена, благодарим Вас за предложение, мы постараемся им воспользоваться. В данный момент наши нововведения только готовятся, и после их старта мы будем следить за удобством использования и комментариями пользователей сайта.
RuTraveller: Вы, кстати, можете убрать этот пункт. Но! Суть от этого не меняется. Любое информационное поле, где люди общаются на интересующие их темы есть социальная сеть.
Orinoko73: А ещё и за заметки баллы неправильно считаются... И когда я голосую, и когда голосуют за мои заметки, ну по крайней мере вчера-сегодня такое точно происходит. Кстати, те заметки, за которые мой голос не засчитывается, не из всякого браузера читаются, в них очень сложно войти.
mudraia
(Екатеринбург, Россия)
26 августа 2015 года, в 06:00
Видимо это и есть: "постоянное изобретение нового".
elocka
(Самара, Россия)
27 августа 2015 года, в 08:18
Уважаемый RuTravelle, объясните, пожалуйста, каким образом моя фотография оказалась в ленте лидеров? В начале недели ее там не было, она появилась там буквально два дня назад. Я заметила что эта лента обновляется постоянно. Это уже действуют "новые правила" или "новые новые правила" или идет тестирование нововведений? Я уже запуталась совершенно....
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
elocka 27 августа 2015 года, в 12:00
elocka: кручу-верчу, запутать хочу! )))
RuTraveller
(Москва, Россия)
27 августа 2015 года, в 13:27
Добрый день, уважаемые пользователи проекта! В конкурсе "Лидеры недели" начали действовать новые правила, за исключением обнуления баллов – это обновление будет добавлено в течение недели. Мы надеемся, что со следующей недели конкурс будет проходить без ошибок. С окончательным вариантом изменений можно ознакомится здесь: http://www.rutraveller.ru/info/news Благодарим всех за помощь в улучшении "Лидеров недели".
RuTraveller: Ваша новая система даёт сбой уже сейчас. Моей фотографии нет в "лидерах" вторую неделю подряд, несмотря на немаленькое количество баллов. И, кажется, такое не только у меня...
Alenkaia
(Хабаровск, Россия)
27 августа 2015 года, в 14:35
Приветствую Всех! ) Последнее время редко удается забегать на сайт, начинаю просмотр фотографий с лидеров недели... Дальше вообще пропадает желание смотреть, все больше фотографий "не о чем", ни качества, ни содержания...http://www.rutraveller.ru/photo?id=1097791&mode=fs, ни тем более рейтинга...Зато Лидер недели((
elocka
(Самара, Россия)
Alenkaia 27 августа 2015 года, в 18:33
Alenak854: Если бы два года назад, впервые попав на сайт, увидела бы такие фото как в наших сегодняшних лидерах ..... не знаю, было бы желание здесь задержаться ((( Спасает главную страницу фото только подборка 500 популярных ...
Alenkaia
(Хабаровск, Россия)
elocka 28 августа 2015 года, в 19:43
elocka: Такое впечатление вытягивают голову, вязнет хвост... Неужели нельзя сделать всё на пять! И радовать, а не вызывать неприязнь!
mudraia
(Екатеринбург, Россия)
28 августа 2015 года, в 06:06
"Сидела" в Вашей соц. сети , ой, простите, не в сети , а в ГИДЕ постоянно. Утро начиналось с Вами. Теперь даже просто заходить не хочется. Молодцы, админы!
Alenkaia
(Хабаровск, Россия)
mudraia 28 августа 2015 года, в 19:40
mudraia: 10 баллов! )
Sviridov
(Нижний Новгород, Россия)
mudraia 28 августа 2015 года, в 19:59
mudraia: ... у меня тоже уже несколько дней есть ощущение, что теряю время! Сайт трясет и он медленно сползает!
Antanas
(Аникщяй, Литва)
30 августа 2015 года, в 17:18
akonev66
(Екатеринбург, Россия)
30 августа 2015 года, в 19:27
А значок "текущий лидер" уже пару дней красуется вот на этом фото:http://www.rutraveller.ru/photo?id=1098844&mode=fs , хотя больше всего баллов набрано вот у этого фото: http://www.rutraveller.ru/photo?id=1097080&mode=fs. Да еще и фотографии, действительно, меняются в течение недели, появляются новые. В общем очередное улучшение сайта и правил привело к очередному бардаку. Уж лучше бы, правда, ничего не трогали, все меньше желания заглядывать на главную страницу сайта
preciosa
(Москва, Россия)
30 августа 2015 года, в 20:45
Господа, а когда у вас технический бардак на сайте закончится, а?? В добавление к тому, что Ленту в левую колонку так и не вернули (хотя обещали "скоро"), еще и уведомления невозможно просмотреть! Я вижу число 7, нажимаю чтобы просмотреть - а реакции ноль! Не показывается вообще ничего.... Три часа назад я их могла просмотреть, а сейчас - уже нет. Несколько дней уже невозможно просмотреть уведомления списком, переходя в него из своего меню... Вместо списка уведомлений или перескакиваю на главную страницу, или мне пишут, что извините, мол - ремонтные работы... Про ленту лидеров - вообще молчу, всё чудесатее и чудесатее прям в течение дня....
akonev66
(Екатеринбург, Россия)
31 августа 2015 года, в 09:16
А кто-нибудь понял, как на прошлой неделе произошел выбор победителя "Фото недели"?. Баллы, я так понял, обнулены не были, и цифра отображалась неверная, с учетом голосов, отданных ранее. По этим баллам лидером сначала было вот это фото: http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1097080&mode=fs (и отметка "текущий лидер" была у него. Затем отметка перешла вот к этому фото: http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1098844&mode=fs , а победителем в итоге стала вот эта фотография: http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1099150&mode=fs. Может быть администрация форума тогда скажет, сколько же голосов было отдано в неделю голосования за лидеров и победителя? И хотелось бы увидеть список лидеров из 3-х - 5-и фотографий с полученными голосами, а то пока ничего не понятно, как будто победителя выбрала сама администрация ресурса. И на этой неделе, в начале голосования результаты снова не обнулены? Я еще ни за кого не голосовал, а мой голос, отданный ранее, за одно из фото уже отображается. Ждем ответа.
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
akonev66 31 августа 2015 года, в 11:00
akonev66: Моя фотография вообще непонятно каким боком была лидером - она вообще не должна была попадать в конкурс. А вот та первая фотография, имхо, гораздо лучше, чем итоговая...
Зато теперь из-за этой фотки с лошадью я не участвую на этой неделе. То есть, несколько моих хороших (имхо!!!) фотографий (выложенных на прошлой неделе) из последней поездки вообще выпадают из поля зрения конкурса. Увы, в среднем чем дальше от поездки, тем хуже будут фото... Обидно, да?!! )))
preciosa
(Москва, Россия)
akonev66 31 августа 2015 года, в 11:17
akonev66: А вот это фото http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1097080&mode=fs фактически и должно быть на главной странице как "фото недели", потому что оно на самом деле больше всего баллов набрало, я смотрела вчера около полуночи. Баллы на прошлой неделе, как я поняла, обнулять не стали, так как все "танцы" вокруг лидерских фотографий закрутились среди недели. Почему не обнулились на этой? - привет программистам сайта, в очередной раз "хорошо" поработали...
akonev66: согласно новым правилам конкурса, победителем стало фото, которое набрало большинство голосов в течение Лидерской недели. Баллы за голоса в "Лидерах недели" считаются отдельно и плюсуются к уже имеющимся.
akonev66
(Екатеринбург, Россия)
Reo-Spb 31 августа 2015 года, в 11:48
Reo-Spb: Я вообще считаю, что каждую неделю должны играть именно лучшие, набравшие больше баллов, фотографии, независимо, были фото автора в списке лидеров на прошлой неделе или нет. А не через неделю, как предложила администрация. Если кому и дать отдохнуть недельку - то именно автору победившего фото, пусть неделю на лаврах почивает))
RuTraveller: Вы же сами на прошлой неделе писали совершенно о другом! "каждый день недели, с понедельника по воскресенье, мы будем выбирать по 7 лучших фото дня (с максимальным рейтингом). В итоге, к началу следующей недели сформируется 49 лидеров недели, которые и будут участвовать в конкурсе. У фотографий лидеров недели будут обнулены баллы и голосование будет вестись с нуля." ГДЕ "голосование с нуля"??? Откуда взялось ПЛЮСОВАНИЕ баллов за две недели? Правильно Ирина (irina_1957) написала: "Что вы НАДЕЛАЛИ вместо РЕАЛЬНОГО обнуления результатов к началу голосования? Теперь, как и прежде, если я проголосовала за чьё-то фото в предварительном раунде (в течение недели), то я уже не могу голосовать за фото во время конкурса, а мой голос, отданный в предварительной стадии, никак не учтётся!!! И теперь, получается, я вообще НЕ ДОЛЖНА голосовать за понравившиеся фото в предварительном раунде, чтобы иметь право проголосовать за них в конкурсе!!!!!!!!!!!!! А как же тогда хорошие фото попадут в "лидеры недели", если все захотят придержать свой голос до финального голосования?????????????????"
ЧТО ЖЕ ВЫ ДЕЛАЕТЕ-ТО, редакторы сайта??????? Это такой плевок в лицо всем активным пользователям сайта... Ваше руководство-то в курсе, ЧТО вы здесь творите?....
RuTraveller: при этом голосовать за лидеров могут только те, кто не голосовал на предварительном этапе. Так это сейчас работает?
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
31 августа 2015 года, в 11:04
И, таки да. Может быть, конечно, я не прав категорически и мнение мое чисто субъективно, но фотографии 49 текущих лидеров, за исключением 4-5, очень сильно так себе...
Reo-Spb: Вот поэтому я удалила свои цветочки, чтобы не позориться. Ведь люди заходят на сайт, не подозревая, какой бардак здесь творится. И в чем был смысл этих "улучшений"??? Что я не могу попасть в лидеры с хорошим пейзажем, зато попадаю туда с дачным подсолнухом??? Заметки не открываются, фото зависают, оценки ставятся не всегда, лента и уведомления пропадают... Похоже, мне больше нечего здесь делать, кроме как тратить свои нервы и время...
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
Margarita388 31 августа 2015 года, в 21:55
Margarita388: Рита, это категорически не правильно! Кроме администрации есть еще мы все! ))
Reo-Spb: ) Даже не надейся, всех вас я очень люблю и никогда не брошу) Просто морально уже сил никаких нет и я беру передышку, никаких фотографий и заметок хотя бы на время отпуска.
Iharoa
(Санкт-Петербург, Россия)
31 августа 2015 года, в 16:18
Всё реже заглядываю на когда-то полюбившийся, но сильно разочаровавший сайт. В-основном - почитать новые заметки друзей об интересных поездках. Только вместо заметок по большей части в ленте новостей вижу нескончаемые следы разборок по разным поводам. Никогда не интересовался конкурсами, но непрекращающаяся баталия на тему "фото недели" всё же заставила заглянуть на страницу этого конкурса. Что тут скажешь... Не раз говорил, что сайт переполнен фотомусором, который тем не менее получает немалые рейтинги по принципу "ты мне - я тебе". Вот и на текущей странице конкурса хватает ерунды. Особо порадовало среди конкурсных работ наличие поздравительной открытки! Не буду говорить о её художественных достоинствах или недостатках (сделано от чистого сердца - уже плюс!), но - сам факт! В своё время, помнится, я на сайте завёл специальный альбом для открыток. Хотелось поздравить друзей с Новым годом, с Рождеством и т.д. Так через пару недель после публикации последней из того ряда открыток все они были удалены администрацией, а мне пришло письмо о том, что открытки не соответствуют тематике сайта о путешествиях и не должны засорять его священные страницы. А тут открытка не только не удалена, но и в конкурсе участвует. Что-то попахивает очередными двойными стандартами. Или мне тогда достался персональный волшебный пендель за то, что все остальные свои материалы удалил?..
SERGEY-56
(Златоуст, Россия)
31 августа 2015 года, в 17:00
Боже мой !!! Я всегда прихожу в ужас, когда вижу своё фото (это уже в 3 или даже 4 раз!) среди 50 фотографий "Лидеры недели" !!! ((( Мне так стыдно за мои "шедевры"! Во-первых, я дилетант в этой области, не разбираюсь в ньюансах фотодела; во-вторых, фотографирую для себя на примитивной фотоаппаратуре, в- третьих, абсолютно не собираюсь участвовать в различных фотоконкурсах, а мои фото выставляют без всякого моего согласия! ((( И самое главное - я НЕ ХОЧУ занимать чьё-то место, кому оно должно принадлежать по праву !!! А на сайте много настоящих профессионалов (не побоюсь так громко их назвать!), чьи фотографии я просматриваю с огромным удовольствием !!! Поддерживаю предложение выставлять не более 30 фотографий. А отбор фотографий на конкурс проводить объективно и качественно !!! Вообще порекомендовал бы для начала спросить разрешения автора на публикацию фото для всеобщего обозрения !!!! ...... А не для позора !!! ((((
SERGEY-56: в "Лидеры недели" фотографии попадают автоматически согласно правилам конкурса. Подробнее ознакомиться с правилами загрузки и публикации фоторабот на нашем сайте вы можете в правилах нашего проекта: http://www.rutraveller.ru/info/agreement
RuTraveller: Очень надеюсь, что впредь мои фотографии автоматически не попадут в "Лидеры недели"! Хорошо, что есть такая функция, чтобы удалять собственные фото !!! )))) Чем я с превеликим удовольствием и воспользовался !!!!! ))))
RuTraveller: Бесконечный спор. И не хочется вникать в сложности новых правил конкурса, введенных из-за нечистоплотных пользователей. НО, В ЛИДЕРЫ НЕДЕЛИ НЕ ДОЛЖНЫ ПОПАДАТЬ ФОТО С БАЛЛАМИ МЕНЬШЕ, ЧЕМ 30. И ПО мере технической возможности хотелось бы, чтобы БЛОКИРОВАЛИСЬ "БОТЫ" И не важно что лидеры одни и те же. Каждый выбирает для себя либо стремится к их уровню, либо просто наслаждаться общением
moshkovo
(Новосибирск, Россия)
31 августа 2015 года, в 20:15
Как много я, оказывается, упустил!!!! Честно говоря, в преддверии нового учебного года замотался, не обратил внимания на изменения на сайте... Постарался вчитаться в тему, да что-то не совсем понял, какие плюсы должны получаться от нововведений... Прежняя схема, на мой взгляд, была прозрачнее... Свое отношение к баллам и конкурсам высказывал неоднократно. Добавлю, что "Фото недели" всегда рассматривал не как конкурс, а как галерею лучших образцов фото-мастерства и красот окружающего мира. К случайным попаданиям моих фото в "Лидеры" всегда отношусь очень скептически и считаю, что просто в сей момент настоящие мастера своих работ не выложили, а "пустоту" надо было чем-то заполнить... По существу дискуссии: присоединяюсь к общему недоумению по поводу непродуманных преобразований на сайте и предлагаю новшества обсуждать ДО их введения, а не постфактум... Еще хотелось бы узнавать своевременно, какая конкретная цель преследуется введением того или иного изменения... Раз уж нас всех Судьба свела на страницах этого ресурса, правильным будет путь взаимопонимания! Всех с началом нового учебного года!
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
31 августа 2015 года, в 20:48
Уважаемые администраторы! Мой вопрос-вопль души был безответно удалён вами из другой темы, поэтому я повторяю его: Что вы НАДЕЛАЛИ вместо РЕАЛЬНОГО обнуления результатов к началу голосования? Теперь, как и прежде, если я проголосовала за чьё-то фото в предварительном раунде (в течение недели), то я уже не могу голосовать за фото во время конкурса, а мой голос, отданный в предварительной стадии, никак не учтётся!!! И теперь, получается, я вообще НЕ ДОЛЖНА голосовать за понравившиеся фото в предварительном раунде, чтобы иметь право проголосовать за них в конкурсе!!!!!!!!!!!!! А как же тогда хорошие фото попадут в "лидеры недели", если все захотят придержать свой голос до финального голосования?????????????????"
irina_1957: ваш вопрос был удален, т.к. не относился к заявленной нами теме поста. Конкурсные баллы в "Лидерах недели" считаются отдельно, как мы и обещали. Чтобы не лишать фото участников предыдущих баллов, набранных до попадания работы в конкурс, мы ввели отдельную систему подсчета. Ваш голос, как и голоса других пользователей проекта, решат, какие фото попадут в "Лидеры недели", а на неделе непосредственного голосования другие участники проекта своими голосами подтвердят или опровергнут ваш выбор фото.
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
irina_1957 31 августа 2015 года, в 22:08
irina_1957: Ага )) Прекращаем голосовать за красивые фото, потому как на конкурсе за них потом не проголосовать. Прекращаем выкладывать красивые фото, потому как за них никто не будет голосовать, а раз в две недели они не имею шансов попасть в претенденты фото недели )))
Пора создавать "тайное общество" активных пользователей. Между собой в личке договориться, за какое фото голосовать и выводить дружно это фото в лидеры. )))) Это будет в рамках правил?
RuTraveller: Вы обещали, что конкурсные баллы будут ОБНУЛЯТЬСЯ, а не считаться отдельно, и голосование за лидеров (к которому должны быть допущены все) начинаться заново!!!
RuTraveller: И всё-таки мне не ясна новая система подсчета. Ведь голосуют за фото в течение недели и в конкурсе примерно одни и те же участники (активные). И если они все уже проголосовали, то выбор победителя определяется голосами остальных пользователей (не столь активных), у которых случайно оказалось 5 минут времени на одной из недель и которые потом ещё месяц или два не будут принимать участие в голосовании, т.е. по сути получается случайный выбор. Не могли бы вы для всех нас, не имеющих ученой степени по математике (у меня только степень кандидата химических наук) на конкретном примере текущего победителя и остальных лидеров недели показать расклад голосов и опровергнуть моё предположение о случайности выбора победителя?
ISA67
(Екатеринбург, Россия)
RuTraveller 31 августа 2015 года, в 22:48
RuTraveller: Добрый день! Это нововведение по подсчетам баллов я, как и большинство участников сайта, считаю какой-то ерундой. И если Вы обещали прислушиваться к мнению пользователей, то должны это исправить, так как эта новинка ни кому не понравилась.
RuTraveller: "Другие участники" А кто эти "другие участники"? Я отвечу - это те люди из активных пользователей, которые по разным причинам не проголосовали в "предварительном раунде" (очень маленькая часть), а остальное - случайные люди, которые редко появляются здесь. Это они будут решать, кто выиграет? Лично я в этом участвовать не вижу смысла. "Нет, нам такой хоккей не нужен " (C)
RuTraveller: Пишу ещё раз о том, на что вы вчера не посчитали видимо нужным ответить. Вы же сами на прошлой неделе писали совершенно о другом! "каждый день недели, с понедельника по воскресенье, мы будем выбирать по 7 лучших фото дня (с максимальным рейтингом). В итоге, к началу следующей недели сформируется 49 лидеров недели, которые и будут участвовать в конкурсе. У фотографий лидеров недели будут обнулены баллы и голосование будет вестись с нуля." ГДЕ "голосование с нуля"??? Откуда взялось ПЛЮСОВАНИЕ баллов за две недели? А теперь объясните блондинке, у которой появилось ощущение, что она не в ладах с математикой. Ну ок, плюсуем за 2 недели. Я правильно поняла, что на данный момент лидером является вот это фото http://www.rutraveller.ru/photo?id=1100636&mode=fs, у которого этим специфическим "плюсованием" получается за обе недели больше всего баллов? А почему тогда фото, которое на прошлой неделе в результате вашего специфического плюсования набрало 130 с лишним баллов http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1097080&mode=fs не красуется на главной странице? А зато там висит абсолютно серая фотография http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1099150&mode=fs , у которой даже сейчас, когда вы её по каким-то неведомым причинам сделали лидером недели, баллов всего 130 (а было в ночь с 30 на 31 вообще 124). Как такое получилось, а? У "блондинки" нелады с математикой или у вас?
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Reo-Spb 31 августа 2015 года, в 22:17
Reo-Spb: В рамках правил игры в театре абсурда - безусловно!
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
irina_1957 31 августа 2015 года, в 22:31
irina_1957: на яндексфотках в свое время сделали клуб с альтернативным фото дня. Смысл в этом был. )
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
Orinoko73 31 августа 2015 года, в 23:23
Orinoko73: Началось все с борьбы с ботами. Теперь же для них раздолье - пара-тройка подставных аккаунтов решат все, потому как реальные активные пользователи просто будут "выбиты", израсходовав возможность голосования...
Julia-Msk
(Москва, Россия)
31 августа 2015 года, в 21:16
Друзья, я наверное, невероятно тупа, но может кто-нибудь объяснит мне, а как фото с 16-18 баллами может быть среди семи лучших фото дня?
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Julia-Msk 31 августа 2015 года, в 21:49
Julia-Msk: Просто многие лучшие фотографы сайта засветились на позапрошлой неделе, поэтому, пусть их фото наберут хоть 200 баллов - в лидеры прошлой недели они уже не попадают по новым правилам. На прошлой неделе я по этой же причине видела в "лидерах" фото и с 6 баллами )))
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
Julia-Msk 31 августа 2015 года, в 22:11
Julia-Msk: "Возьмите лучших из лучших! — Лучшие из лучших зализывают раны. — Возьмите лучших из худших!" (с)
Iharoa
(Санкт-Петербург, Россия)
Julia-Msk 01 сентября 2015 года, в 12:22
Julia-Msk: Логика администрации сайта - это открытая книга! По квантовой физике... На китайском языке... Но открытая же!
emar98
(Красноярск, Россия)
irina_1957 31 августа 2015 года, в 22:06
irina_1957: Да, фото с 6 баллами в лидерах - это был нонсенс!
Julia-Msk
(Москва, Россия)
Reo-Spb 31 августа 2015 года, в 22:25
Reo-Spb: ))) А мне во время последнего общения с админами всё вспоминалась Алиса в стране чудес: "Как она ни пыталась, она не могла найти тут ни тени смысла, хотя все слова были ей совершенно понятны."
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
Julia-Msk 31 августа 2015 года, в 22:30
Julia-Msk: В точку! ))) Видимо, нужно просто забыть про конкурсы и сделать акцент на общении друг с другом.
Julia-Msk
(Москва, Россия)
Reo-Spb 31 августа 2015 года, в 22:38
Reo-Spb: Наверное, но ваше фото черепахи бесподобно, думала наверняка увидеть его в лидерах)
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
Julia-Msk 31 августа 2015 года, в 22:48
Julia-Msk: Спасибо! )) Черепашка самому нравится - успел на кнопочку нажать в ту долю секунды, когда она подышать вынырнула. Впервые так повезло - обычно у птиц, например, успеваю только хвост сфотографировать ))) Но... По нынешним условиям черепашке не дали ни единого шанса...
Julia-Msk
(Москва, Россия)
Iharoa 01 сентября 2015 года, в 12:34
Iharoa: Ага))) "Если бы это было так, это бы еще ничего, а если бы ничего, оно бы так и было, но так как это не так, так оно и не этак! Такова логика вещей!" Льюис Кэрролл
Iharoa
(Санкт-Петербург, Россия)
Julia-Msk 01 сентября 2015 года, в 19:26
Julia-Msk: У меня давно уже сложилось ощущение, что администрация сайта - это компания троллей, не горных и не лесных - интернетовских. Кто-то изначально создал полезный и интересный сайт. Потом тролли съели создателя и сидят себе, прикалываются. А давай, мол, сегодня испортим это! О! Народ задёргался, вкусненьким негативчиком потянуло! Значит, через недельку испортим то и вон то - будет ещё чем подпитаться!..
Julia-Msk
(Москва, Россия)
Iharoa 01 сентября 2015 года, в 19:29
Iharoa: Спасибо, рассмешили))))) Ну очень похоже на правду...
emar98
(Красноярск, Россия)
31 августа 2015 года, в 22:03
Уважаемая администрация сайта! Если вы изменили условия конкурса «Фото недели», было бы логично внятно изложить их на главной странице конкурса. Пока же мы видим текст: "Лидеры недели (с 24.08.2015 по 30.08.2015) Лидеры недели – это сборник претендентов на победу в номинации «Фото недели». В лидеры попадают 50 фото, загруженных на прошлой неделе и набравших максимальное количество оценок. Голосование за лидеров начинается в каждый понедельник в 0 часов 01 минуту по московскому времени. Фото из альбома лидеров недели, набравшее максимальное количество баллов, автоматически становится Фото недели." Однозначно, поддерживаю вопрос и недоумение Ирины (irina_1957): очень странная выбрана вами система обнуления. Получается, что чем больше баллов получит фото на неделе, то есть, чем большее количество пользователей сайта за неё проголосуют, тем меньше шансов у этой фотографии набрать достойное количество балов во время нахождения её в лидерах недели. Пока всё это выглядит довольно абсурдно и, определённо, требует доработки.
emar98: Так и есть. Те немногие фотографии лидеров, которые я бы хотела оценить, уже оценены мной на прошлой неделе. А значит в конкурсе они наберут в итоге меньше всего баллов. Видимо, стремимся к нулю...
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
emar98 31 августа 2015 года, в 22:15
emar98: Точно! Больше всего шансов на победу будет иметь фото с 5-6 баллов на начало недели! ))))
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Reo-Spb 31 августа 2015 года, в 22:49
Reo-Spb: На прошлой неделе было одно такое фото в лидерах - справедливости ради нужно сказать, что ему так никто и не добавил ни одного балла. А каково было ощущать себя автору этого фото, он-то в чём виноват? Вон Сергей уже возмущался по этому поводу - очень неловко он себя почувствовал в такой ситуации.
Reo-Spb
(Санкт-Петербург, Россия)
irina_1957 31 августа 2015 года, в 22:54
irina_1957: Про 6 баллов, я утрирую, конечно. Но фактически, видимо, побеждать будут крепкие середнячки, которые успеют набрать баллов и там, и там...
Администрация сама себя загнала в угол. Для полноценного конкурса в течение 2-х недель нужно 100 авторов. Активных авторов на сайте меньше, но есть много случайных. Естественно, что если сразу отбросить 50 авторов с прошлой недели, то еще на 50 фото уже пойдут авторы и с 5 баллами...
irina_1957
(Нижний Новгород, Россия)
Reo-Spb 31 августа 2015 года, в 22:59
Reo-Spb: Да, и об этом им писал Николай в самом начале обсуждения этого поста. Но ни его, ни других пользователей никто не послушал - захотели, наверное, сделать "как лучше", но забыли мудрого Черномырдина, предупреждавшего, что в таких случаях получается обычно "как всегда", т.е. хуже некуда!
Antanas
(Аникщяй, Литва)
31 августа 2015 года, в 22:51
SERGEY-56
(Златоуст, Россия)
Antanas 02 сентября 2015 года, в 22:00
Antanas: Антанас, я тоже удалил своё фото, ушёл от позора! ))) Удалил утром, а вечером того же дня обнаружил среди номинантов другое моё фото !!! (((( И это называется "автоматически выбираются" (как мне в объяснении написали модераторы) ??? !!!! А говорят, что снаряд в одну воронку 2 раза не попадает !!!! У меня что - единичный случай получается или целенаправленно действуют? А я ведь предложил админам для начала бы спрашивать разрешение автора на публикацию КОНКУРСНОГО снимка !!!!
Antanas
(Аникщяй, Литва)
SERGEY-56 02 сентября 2015 года, в 22:13
SERGEY-56: Мне так кажется, что все специально... До этого мои фотографии две недели подряд удалялись из лидеров недели или больше (что две недели заметил) а теперь опять попала одно фото, удалил но фото есть... теперь думаю, что делать :-(((( как то пропадает желание вообще участвовать в жизни рутравел...
SERGEY-56: Сергей, они действительно выбираются автоматически. Вы удалили одно, а туда встало следующее, которое чуть меньше рейтингом. Чтобы совсем не участвовать - нужно удалить ВСЕ фото, которые вы за ту неделю выложили. Вот так... Я свое не удаляю - оно в заметке фигурирует, да и все за неделю удалять не хочется.
Orinoko73
(Москва, Россия)
Antanas 02 сентября 2015 года, в 22:26
Antanas: Антанас, не переживайте так, тут у нас не первый скандал, связанный с этим конкурсом. Не берите в голову, как говорится.
Antanas
(Аникщяй, Литва)
Orinoko73 02 сентября 2015 года, в 22:44
Orinoko73: А я не переживаю, куда тут переживать - нервов не хватит... Николай, обидно за Вас, у Вас такие фотки, что другим и целого футбольного поля обгадив все равно не получится таких сделать. Обидно, за многих хороших и талантливых от сюда ушедших... думаю такие тут не нужны. Пусть никто не подумает, я таким не являюсь, я такой средненький или еще хуже. Тут мне уже уроки преподавали за не очень хорошие фотки. А что делать если без образования фотографа, а запечатлеть хотса :-))) Посмотрим, что тут получится, но видится ничего хорошего. Тут как на футбольном поле - арбитр должен быть не заметен, если на оборот это уже не футбол...
Orinoko73
(Москва, Россия)
Antanas 02 сентября 2015 года, в 23:54
Antanas: Будем все-таки пока что надеяться на лучшее Хотя бы ленту за неделю удалось отвоевать, уже неплохо... Я тоже без образования, благодаря этому сайту кое-чему и научился, можно сказать, часть души сюда вложил, поэтому жаль, когда все начинают ломать, причем непонятно, куда хотят прийти вообще со всеми этими нововведениями.
Antanas
(Аникщяй, Литва)
Orinoko73 03 сентября 2015 года, в 08:27
Orinoko73: Будем надеется и как говорится - надежда умирает последней. Удачи Вам.
VeraNovi
(Челябинск, Россия)
03 сентября 2015 года, в 11:21
Добрый день, дорогие друзья! Опять война, опять бои! Как прав Николай, что, заходя на сайт, хочется получать удовольствие, положительную энергетику, а не уходить отсюда в подавленном состоянии!!!
Прочитала все обсуждения, предложения! 1. Обнулять счетчик в начале недели Всех фотографий – это однозначно! Поддерживаю! Надо начинать голосование с чистого листа! 2. По поводу количества фотографий в “Лидерах недели” у меня 2 варианта: a) В конкурс “Лидеры недели” включаются фотографии от желающих участвовать в конкурсе! Загружаются фото с пометкой “ Лидеры недели”. Каждый сам выбирает ту фотографию, которую он считает нужным выставить на конкурс! Тогда там не будет случайных фотографий! И будут достойные! Полностью согласна с Сергеем! Маргаритой!!! А мы будем смотреть красивые фотографии!!! И учиться!!!
b) Если же, как написано администрацией: “Смысл нововведения в том, чтобы дать возможность проявить себя тем пользователям, чьи работы по той или иной причине не попадают в "Лидеры недели".
В таком случае надо включать лучшие фото всех, кто был на сайте на этой неделе! Объясню, почему! “Есть достойные авторы, которые не голосуют всем и вся, например, KuchinaLara и рейтинг ее фотографий относительно не велик, так вот у нее шансов оказаться в лидерах недели не будет вовсе” (Sviridov). Вадим, Вы правы! Так же, как не будет шанса при таких условиях конкурса и у al2211958! У него очень много замечательных фотографий! а оценок – от 2 до 10! http://www.rutraveller.ru/photo?id=1107388&mode=fs
И еще! Николай (Orinoko73): “Отныне я буду выкладывать свои фото в течение одной недели каждый месяц”. Николай, но, мне кажется, это не правильно! Зачем лишать нас возможности видеть Ваши фотографии, которые радуют и глаз, и душу?!
Поэтому с такой формулировкой “В "Лидеры недели" попадают фото, загруженные на прошедшей неделе и не участвовавшие в состязании "Лидеров" на прошлой неделе. То есть участники меняются – попасть в "Лидеры недели" можно будет только через раз.” – согласиться не могу! Представляете, если бы Олимпийским чемпионам сказали: “ На эту Олимпиаду не поедете! Вы и так все золото завоевали! Пусть другие едут!” Поэтому, надо придумать такие правила, чтобы никого не ущемлять, не обижать! И пусть победит сильнейший!!!
И самое главное! Сколько интересных, замечательных, неравнодушных людей на сайте!!! Тех, кто вкладывает в него частичку себя!!! Спасибо всем!!!
Обратная связьПредложение сотрудничества
Пишите нам об ошибках, неточностях и просто свои соображения о проекте.
19 августа 2015 года, в 22:13
20 августа 2015 года, в 18:16
20 августа 2015 года, в 18:20
19 августа 2015 года, в 22:24
Логичнее было бы фото победителя предыдущей недели убирать из голосования со следующей недели. Надоедает, когда из недели в неделю один и тот же лидер, какие бы хорошие фотографии у него ни были. А остальные-то чем "провинились"?
19 августа 2015 года, в 22:28
20 августа 2015 года, в 18:23
19 августа 2015 года, в 22:33
20 августа 2015 года, в 18:23
19 августа 2015 года, в 22:36
20 августа 2015 года, в 07:50
20 августа 2015 года, в 10:28
20 августа 2015 года, в 11:44
20 августа 2015 года, в 11:56
19 августа 2015 года, в 22:47
Я поняла, что имелось в виду. Автор поста имел в виду следующее:
в текущие "Лидеры недели" будут попадать фотографии только тех пользователей, которые не участвовали в состязании "Лидеров" на предыдущей неделе. То есть участники меняются – попасть в "Лидеры недели" можно будет только через раз.
Но я согласна с Маргаритой - особого смысла в этом нет. Не разумнее ли администрации сразу удалять "подставные аккаунты" при выявлении таковых? Ну будет не 15 миллионов пользователей, а чуточку меньше ))) Что в этом страшного?
19 августа 2015 года, в 23:39
Потому что если за неделю фото еле-еле набирает 20 баллов - это, извините, в 80 % случаев говорит об определенном качестве фотографии.
А еще бывает - фото загружают чисто для иллюстрации к заметкам, и оно в первую очередь несет информативную составляющую, важную для своей цели. А тут вдруг - рраз, и на волне отсева привычного контингента лидерских фотографов, такие фотографии будут попадать в лидерские...
С уменьшением количества лидерских фотографий будет автоматически поднята планка по количеству баллов, после которого фото попадает в ленту лидеров недели. При увеличении общего числа участников лидерской ленты уменьшение общего числа лидерских фотографий будет только в плюс качеству ленты.
Надеюсь, вы все понимаете, что я попыталась объяснить.
20 августа 2015 года, в 18:27
Смысл нововведения в том, чтобы дать возможность проявить себя тем пользователям, чьи работы по той или иной причине не попадают в "Лидеры недели". Теперь у них больше шансов!
Подставные аккаунты были нами заблокированы, пользователи - предупреждены.
19 августа 2015 года, в 23:55
20 августа 2015 года, в 18:32
20 августа 2015 года, в 21:29
20 августа 2015 года, в 18:33
19 августа 2015 года, в 23:55
20 августа 2015 года, в 18:34
20 августа 2015 года, в 00:24
что я не верблюд. Ведь у всех сразу возникли вопросы. Хотя, как оказалось, с возможностями
обычного пользователя доказать это невозможно. Потому, что лента "уведомлений" доступна мне для просмотра
всего до 5 августа, а даже по крайнему победившему фото лента нужна как минимум до 27 июля. Не
говоря уже об остальных трех, еще более ранних. Но так как часть статистики я вытащил, то приведу хотя
бы ее.
Крайнее из моих победивших фото
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1079347
134 балла (67 супер)
Фото добавлено 27 июля 2015 года • Россия (Кострома)
Лента уведомлений доступна мне для просмотра только по 05-08-2015 05:18
(1)
добавлено 15-08-2015 в 22:56
Пользователь ulianna25 поставила «Супер!» вашему фото
(3)
добавлено 14-08-2015 в 22:57
Пользователь nokola и еще 2 путешественника поставили «Супер!» вашему фото
kampary
levash
(2)
добавлено 13-08-2015 в 19:22
Пользователь cemillatours и еще 1 путешественник поставили «Супер!» вашему фото
sveta1976god
(2)
добавлено 11-08-2015 в 21:04
Пользователь Antanas и еще 1 путешественник поставили «Супер!» вашему фото
irina_1957
(1)
добавлено 10-08-2015 в 18:53
Пользователь fsanders поставил «Супер!» вашему фото
(3)
добавлено 09-08-2015 в 23:53
Пользователь NADZDA и еще 2 путешественника поставили «Супер!» вашему фото
Uvik
Bayaderka
(2)
добавлено 08-08-2015 в 22:38
Пользователь KuchinaLara и еще 1 путешественник поставили «Супер!» вашему фото
dewberry
(1)
добавлено 07-08-2015 в 14:49
Пользователь laiza50 поставила «Супер!» вашему фото
(4)
добавлено 06-08-2015 в 21:40
Пользователь MALANKA и еще 3 путешественника поставили «Супер!» вашему фото
elocka
news56
Alenak854
(4)
добавлено 05-08-2015 в 19:12
Пользователь amygdala19amara и еще 3 путешественника поставили «Супер!» вашему фото
Aleksey-1475
OlhaO
Katya-62
Всего нашел 23, оставшиеся 44 пользователя мне неизвестны. Некоторых из найденных мной проголосовавших
я не знаю.
Прошу администрацию выдать сюда весь список пользователей, проголосовавших за фото, у вас в базе все есть.
А также попрошу списки по остальным моим победившим, так как мне они вообще недоступны.
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1051628
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1059250
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1076260
20 августа 2015 года, в 18:36
20 августа 2015 года, в 19:44
20 августа 2015 года, в 20:54
20 августа 2015 года, в 00:24
"Надоедает, когда из недели в неделю один и тот же лидер, какие бы хорошие фотографии у него ни были."
отныне я буду выкладывать свои фото в течение одной недели каждый месяц. Я же не виноват, что за них
голосуют, правда? И сам я за них не голосую. Поэтому применим такой способ, самый простой и доступный.
А чтобы исключить возможность второй моей победы в августе, я прошу администрацию на следующей неделе
не включать в число лидеров вот это фото
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1094975
оно по идее должно туда попасть. Если оно появится в ленте и его оттуда не уберут - я уберу его сам,
удалив из альбома. Следующее мое по баллам выйдет в ленту - удалю и его, и так далее, до полного искоренения тех фото, которые я загрузил на этой неделе. Выложу их в сентябре, на "непостной" неделе.
PS Очередное нововведение не кажется мне удачным. Я сразу говорил, что 50 - много, нужно максимум 30.
Но не послушали. Вот и нужно сейчас уменьшить количество "лидеров", а также не вносить в "черный список"
всех, кто участвовал в конкурсе, но не победил, а "исключать" из конкурса следующей недели только победителя этой недели. Может, исключить его не на одну неделю, а на 2,3, если так уж "Надоедает, когда из недели в неделю один и тот же лидер". Вот и будет вам разнообразие относительно качественных фото. А иначе в лидерах может оказаться до 60-80 процентов ерунды. Вы зайдите прямо сейчас и сравните, что там в ленте висит, по сравнению с тем, что было позавчера. И так будет каждую неделю.
Кстати, ваша "фича" не работает - там прямо сейчас висит фото - текущий лидер - пользователя, победившего
на прошлой неделе.
20 августа 2015 года, в 07:49
Я полностью согласна с Вами, Николай - число лидеров недели должно быть примерно вдвое меньше - от 20 до 30.
И ещё хочу сказать - не тратьте напрасно время на сбор статистики - я уверена на 100%, что ни у кого даже тени намёка на мысль не возникло, что "псевдоаккаунты" - Ваши!
20 августа 2015 года, в 10:38
Не знаю у кого в здравом уме могли возникнуть сомнения в Ваших победах - фотографии говорят сами за себя.
Чтобы исправить положение с постоянно повторяющимся лидером, администрации не должна беспочвенно обвинять людей честно заработавших свою репутацию. Нашли виновного - предъявите или дисквалифицируйте. Для меня и многих моих друзей здесь, на сайте, считаю такие голословные обвинения оскорбительными.
20 августа 2015 года, в 11:11
20 августа 2015 года, в 18:39
Некоторые неполадки могут возникать в новой системе, однако мы постараемся их исправить до конца недели.
Мы уже сообщали выше, что если новое правило сильно повлияет на качество работ, попадающих в "Лидеры недели" - мы пересмотрим свое решение.
20 августа 2015 года, в 09:12
20 августа 2015 года, в 22:17
20 августа 2015 года, в 09:37
20 августа 2015 года, в 22:19
20 августа 2015 года, в 09:39
20 августа 2015 года, в 11:36
20 августа 2015 года, в 19:56
20 августа 2015 года, в 19:57
20 августа 2015 года, в 07:52
У меня такое чувство, что один из наших постоянных победителей просто милостиво разрешает иногда, чтобы победа досталась другому. А так на Олимпе всегда бы красовалось одно и то же имя!
20 августа 2015 года, в 09:09
20 августа 2015 года, в 10:28
20 августа 2015 года, в 13:37
Николай, мы ни в коем случае не имели в виду вас - ваши работы, заслуженная победа и репутация не поддаются сомнениям.
В данный момент новые условия работают в тестовом режиме и могут возникать ошибки, которые мы надеемся исправить к началу следующего конкурса.
20 августа 2015 года, в 13:57
20 августа 2015 года, в 18:41
Вы снова делаете вид, что ничего не видите?
К чему тогда запрашивать обратную связь, если предложения игнорируете?
20 августа 2015 года, в 14:29
В связи с этим возьму на себя смелость подвести некий промежуточный итог и сформулировать в одном комментарии поступившие от пользователей предложения по пунктам:
1. Назвать имена нарушителей, дабы не бросать тень на кристально честных победителей недели.
2. Обязать нарушителей удалить все свои подставные аккаунты и только после этого включать их фотографии в перечень ТОП фотографий недели.
3. Сократить число ТОП фотографий недели до 20 штук (среднее арифметическое между прозвучавшими тут цифрами 10 и 30).
4. Отменить только что введённое правило, которое приведёт только к уменьшению хороших фото на сайте - ТОП-авторы просто не будут публиковать фотографий на "пустой" неделе.
И, наконец, у меня есть ещё одно личное предложение по технике голосования в фотоконкурсах:
5. Пользователи практически не пользуются оценкой "хорошо" вне конкурса, а оценивают фото (по известному каждому своему принципу) оценкой "отлично". Поэтому можно пользоваться именно оценкой "хорошо" при голосовании за ТОП-фото при выборе лидера недели, чтобы устранить изначальное неравенство ТОП-фото в начале голосования (у кого-то 300 друзей, а у кого-то 0; кто-то голосует по принципу "ты - мне, я - тебе", а кто-то - нет). Но голосовать можно не за любое количество ТОП-фото, а только, например. за 5 из 20 (примерно столько фотографий и может понравиться больше остальных, вряд ли кому-то нравятся все). Тогда в голосовании за Фото недели не получится проголосовать за всех в надежде, что тебе ответят тем же, и не получится проголосовать только за себя родимого с дополнительных аккаунтов, которые, скорее всего, будут появляться снова после удаления старых - это беда всех сайтов с конкурсами.
Если это предложение будет принято, то первое, что понадобится сделать администрации - предупредить пользователей, что оценка "хорошо" - только для конкурса "Фото недели" и что она будет автоматически трансформироваться в "отлично" при ошибочном использовании в текущей ленте новых фотографий. Второе - дать возможность пользователям, уже оценивших фото на "отлично" в ленте новых фотографий, во время голосования в конкурсе недели использовать ещё и оценку "хорошо". И наконец, третье - при подведении итогов конкурса учитывать только количество голосов, поданных во время конкурса (оценка "хорошо"), кроме голосов пользователей, нарушивших правило выбора 5 фото из 20 (придётся немного потрудиться, чтобы выявить нарушителей).
20 августа 2015 года, в 14:51
20 августа 2015 года, в 19:31
Называть имена нарушителей мы не видим необходимости – все подставные аккаунты, обнаруженные нами, были заблокированы, авторам были высланы предупреждения. Надеемся, что в будущем подобная ситуация не повторится.
Пользователи не могут сами удалять аккаунты на проекте, однако все подозрительные аккаунты были внесены в бан-лист.
Сокращать количество участников в "Лидерах недели" мы пока что не станем: во-первых, не все согласны с этим решением, во-вторых – наши действия направлены на привлечение пользователей и внесение разнообразия в "Лидерах недели", чего мы лишимся, если будем сокращать количество участников.
Количество Топ-фотографов у нас большое, еще больше – желающих попасть в их число. А "Фото недели" – всего одно. Нашим новым правилом мы даем шанс попасть в "Лидеры недели" и в "Фото недели" тем, кому это еще не удавалось, но кто несомненно заслуживает стать участником нашего конкурса.
Ирина, предложение ваше интересно, но на данном этапе технически тяжело выполнимо. Кроме того, начинающие пользователи проекта с легкостью смогут завести себе друзей благодаря теплой и дружной атмосфере, сложившейся на нашем сайте. Чтобы устранить дальнейшее появление подставных аккаунтов, мы планируем более часто проводить проверки результатов голосования.
20 августа 2015 года, в 16:35
20 августа 2015 года, в 19:36
20 августа 2015 года, в 16:55
20 августа 2015 года, в 19:49
20 августа 2015 года, в 20:50
Однако Вы совершенно правы, среди участников "Лидеров недели" есть довольно много работ, достойных победы, и мы решили присоединить к нашим ежемесячным дайджестам "Лучшие фото RuTraveller" по мнению Администрации сайта подборку лучших работ "Лидеров недели". Таким образом и голосование за конкурс будет сохранено, и достойные работы участников конкурса будут отмечены Администрацией – как Вам такое решение проблемы?
20 августа 2015 года, в 21:10
20 августа 2015 года, в 21:11
24 августа 2015 года, в 11:17
24 августа 2015 года, в 19:24
20 августа 2015 года, в 21:10
Такая вот концепция.
20 августа 2015 года, в 21:32
20 августа 2015 года, в 21:53
Теперь надо, чтобы и остальные пользователи подтянулись, высказали свое мнение.
20 августа 2015 года, в 22:05
20 августа 2015 года, в 22:25
20 августа 2015 года, в 22:44
21 августа 2015 года, в 09:11
21 августа 2015 года, в 11:26
21 августа 2015 года, в 16:49
21 августа 2015 года, в 19:15
25 августа 2015 года, в 08:57
20 августа 2015 года, в 23:41
22 августа 2015 года, в 14:13
1. Сократить число "лидерских" фото с 50 до 40. Цель - повышение качества конкурсных работ. Сейчас туда попадает кто угодно, и что угодно. 40 мне кажется оптимальным числом.
2. Блокировать участие в конкурсе следующей недели не всех пользователей, которые попали в "лидеры" на текущей неделе, а только победителя. Блокировать его на одну, две или три последующих недели. По этому вопросу можно провести голосование (опрос). Цель блокировки только победителя - обеспечить наличие качественных фото в "лидерах" КАЖДУЮ неделю, а не "через раз". Набрать в течение двух недель 80 или 100 (!) пользователей, выкладывающих более или менее качественные фото - задача нереальная. Вы считали, сколько вообще, всего, уникальных пользователей выкладывают фото в течение двух недель? Неужели намного больше 100? Если нет - тогда в лидеры поплывет откровенный мусор типа "красные трусы".
Цель блокировки победителя больше, чем на одну неделю - обеспечить победу большему количеству пользователей. Справедливо, я считаю. И разнообразие появится. Те люди, кто целенаправленно выкладывают фото чтобы поучаствовать в конкурсе, после своей победы будут знать, какое время нужно придерживать свои лучшие работы, и не размещать их.
Если качество "лидерских" фото никого не интересует - давайте оставим принцип "50 - через раз"...
3. Применить, наконец, правило - каждое фото должно попадать в конкурс с нулевым количеством баллов. Ведь этот механизм есть, он работал на "призовых" конкурсах, почему его не использовать на фото недели? А сейчас, когда одно фото входит в конкурс с 50-70 баллами, а другое - с 30-40 - нет ведь никаких шансов догнать! Цель - уменьшить "социальную" составляющую общей суммы баллов за фото. 30 обезличенных фото, каждое с нулем баллов - отличная стартовая площадка для равной борьбы. И да победит лучший. А сейчас, иногда, складывается такое ощущение, что человек видит ярлык "текущий лидер" и автоматом голосует за фото, ну как же, большинство считает, что это фото - лучшее, дай-ка и я приобщусь. Не все, конечно, но есть такое давление на голосующего. Нужно его нивелировать. Разрыв в количестве баллов между первой тройкой и аутсайдерами может достигать 70-90 баллов - это разве нормально? Даем всем по нулю в начале конкурса - вот и будет справедливо. Опять же, откуда берутся входные 50-70 баллов против 30-40? ("Ботов" не рассматриваем). Появляются баллы как следствие популярности того или иного пользователя и наличия у него 200-500 "друзей". Популярность зависит от количества времени, которое пользователь готов (имеет возможность) проводить на сайте. В это время он пишет комментарии, общается, ставит "суперы" - вот и становится популярным. Это хорошо. Это прекрасно. Но качество фото такого пользователя от его популярности НЕ ЗАВИСИТ. То есть если человек редко заходит, суперы не ставит, комменты не пишет, но выкладывает красивое фото - априори, его шансы победить равны НУЛЮ, или, по крайней мере, их гораздо меньше, чем у "популярного" пользователя. Разве не так? Могу привести конкретные примеры.
Дубль 2
22 августа 2015 года, в 14:28
Предлагаю администрации взять на вооружение, ведь с этими предложениями согласно большинство активных пользователей сайта! И, главное, что технически всё просто, так как уже используется в тематических конкурсах.
22 августа 2015 года, в 15:04
22 августа 2015 года, в 14:41
Насчет его (Николая) предложения по борьбе с "ботами" я двумя руками "за". Не имеешь сам некоего определенного рейтинга - не сможешь голосовать за фотографии (и не только конкурсные).
Действительно в последнее время порой не самые лучшие фотографии становятся лидерами, но разве это такая уж беда? Да Бог с ними!
А вот запрет на включение в список "Топ" авторов, победивших на прошлой неделе, на мой взгляд вообще не правильно. Лучше бы сделать невозможной победу дважды подряд. Стал лучшим на этой неделе, на следующей не сможешь, даже если твое фото наберет баллов больше других. Иначе действительно будут четные недели хороших фоток хороших авторов, а нечетные (условно), авторов поскромнее и, соответственно, фоток поскромнее, хотя совершенно не исключаю, что и среди них будут шедевры.
По числу участников, наверное, правильнее их сократить, но это не так принципиально, просто нам сравнивать и выбирать было бы легче.
Может надо вообще устраивать голосование не за фото недели, а за фото дня, как в Яндекс-фотках, например? Участвовать будут штук 15-20 фотографии загруженных вчера и набравших наибольшее число баллов. От одного автора может пройти только одно фото. Победу дважды подряд исключить.
Как Вам?
22 августа 2015 года, в 15:02
22 августа 2015 года, в 16:03
23 августа 2015 года, в 23:03
1. Обнулять стартовую позицию на начало недели.
2. Возможность голосования только с аккаунтов с определенным рейтингом.
Хотя... Тут посложнее - десятком левых аккаунтов можно живенько поднять им всем и рейтинг. Посему - ценз не 100 баллов, а минимум 1000. Активным пользователям набрать 1000 не сложно. При этом администрации желательно "левых" таки блокировать при их выявлении.
Ну и от себя:
50 - нормально, имхо. Если все это живые люди, а не боты (тут уж административный ресурс). 50 - дает практически любому активному желающему поучаствовать. Ну а выбрать действительно лучшего - уже задача наша с вами.
ДАТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ ВЫБОРА ЛИДЕРА ТОЛЬКО САМИМ УЧАСТНИКАМ КОНКУРСА и никому более. Это 100% отсечение ботов.
24 августа 2015 года, в 19:32
Вариант возможности голосования за Лидеров недели либо пользователям с определенным количеством рейтинга, либо исключительно участникам конкурса обсуждался еще в прошлый раз пересматривания правил конкурса. Как тогда, так и сейчас мы ответим, что если мы отнимем у недавнозарегистрированных пользователей на проекте возможность голосовать за фото конкурса, мы лишимся ряда путешественников, которых не устроит запрет на участие в конкурсе.
24 августа 2015 года, в 21:46
Ну а рейтинг - вещь давно практикуемая на других ресурсах как раз для отсечения ботов... Наоборот, человек, заинтересовавшийся проектом будет активнее, чтобы набрать минимальный рейтинг. Впрочем, попадание в эти 50 уже может дать рейтинг, необходимый для голосования, если планка будет 100 баллов. 50 проголосовавших за фото и вот они заветные 100 баллов рейтинга.
24 августа 2015 года, в 08:19
Новые правила начали действовать! "УРА"
Как мало хороших фото в лидерах - какая это неожиданность!
Понимаю так, что предложения Николая учтены не были. Теперь я точно не хочу попасть в ТАКУЮ "ленту лидеров"...
24 августа 2015 года, в 10:14
Так что в лидерской ленте все по правилам прошлой недели + еще привычный технический глюк наложился. Поэтому каждый, чье фото засветилось в разных вариантах лидеров недели на прошлой неделе - на этой туда не попал...
24 августа 2015 года, в 11:15
24 августа 2015 года, в 11:18
24 августа 2015 года, в 09:06
24 августа 2015 года, в 09:36
24 августа 2015 года, в 19:22
24 августа 2015 года, в 10:46
24 августа 2015 года, в 11:13
Про лидера вообще не говорю. В какой-то момент в ленте сменился лидер - им стало фото ночного Рио, кажется, потом оно осталось в ленте вообще единственным фото, ну и т.д. и т.п.
24 августа 2015 года, в 11:29
И вот что хочу сказать, просто размышления вслух.
Примерно 10 фотографий - вообще либо ни о чём, либо качество... о_о....
Есть авторы с хорошими фото, которых я раньше в "лидерах" не видела, или видела редко. Причем, попав туда, они буквально за несколько часов стремительно набирают очки. Реально хорошие фото потому что.
Может быть, не так и плоха идея чередовать "лидеров" неделя через неделю. Но столько хороших работ у нас на сайте нет, как ни крути... Прав Николай. Поэтому сократить количество лидерских фото при чередовании неделя через неделю хотя бы до 40 надо обязательно. Но и конечно наладить техническую часть - чтобы не две недели подряд, как сейчас получилось, люди в "лидеры" не попадали.
И обязательно - при любом раскладе (примет ли администрация предложение Николая или оставит свою придумку с чередованием неделя через неделю) - нужно обнулять баллы у фотографий, попавших в ленту лидеров. Ибо реально несправедливо, когда в ленте оказываются фотографии с таким разрывом в баллах - за счет голосования "ты мне - я тебе", большого количества друзей или кого-то ещё.
24 августа 2015 года, в 14:19
24 августа 2015 года, в 19:20
Мы благодарим всех за внесенные предложения, мы изучили их все и пришли к следующим решениям:
каждый день недели, с понедельника по воскресенье, мы будем выбирать по 7 лучших фото дня (с максимальным рейтингом). В итоге, к началу следующей недели сформируется 49 лидеров недели, которые и будут участвовать в конкурсе. У фотографий лидеров недели будут обнулены баллы и голосование будет вестись с нуля.
Все остальные правила останутся прежними – в Фото недели, как и в Лидеры, можно будет попасть через раз, также к участию принимается не более 1 фото от каждого конкурсанта.
Что касается борьбы с подставными аккаунтами, эту проблему мы намерены решить с помощью программы по вылавливанию мошенников, которая будет разработана специально для нашего сайта.
24 августа 2015 года, в 19:40
Вот если я например, как и многие пользователи, не захожу на сайт в субботу и в воскресенье, потом "задним числом" отмечаю понравившиеся мне фотографии, выложенные в выходные дни... Мой голос при этом будет учитываться в голосовании или нет?
И когда начнут работать эти новые правила?
24 августа 2015 года, в 19:55
25 августа 2015 года, в 08:03
Мое предложение: найдите в своей команде этого зачинщика, этого прародителя совершенно не нужных изменений, и уберите его из команды. А, если эти изменения - командное решение - смените команду. Ведь в конечном счете - социальная сеть - это мы и она для нас, а не для создания дополнительных рабочих мест непрофессиональным администраторам.
24 августа 2015 года, в 20:45
24 августа 2015 года, в 20:26
24 августа 2015 года, в 20:44
25 августа 2015 года, в 09:18
25 августа 2015 года, в 11:55
Да, мы понимаем, что некоторым пользователям, привыкшим к старым форматам, тяжело дается переход к чему-то новому, однако изменения неизбежны во всем и всегда, мы постараемся делать их более мягкими, чтобы максимально облегчить пользование нашим проектом всем путешественникам.
25 августа 2015 года, в 11:18
А вообще, ощущение, что девиз администрации сайта, несмотря на все запросы обратной связи, - "Всё равно не будет по-вашему!"))
25 августа 2015 года, в 11:37
25 августа 2015 года, в 11:43
25 августа 2015 года, в 19:20
25 августа 2015 года, в 12:02
Всем угодить нельзя, но базовые вещи надо учитывать. Тем более когда они исходят от самых активных пользователей сайта - не забывайте об этом. Может, за эти месяцы всплывёт ещё что-то, что нужно подкорректировать.
25 августа 2015 года, в 13:56
25 августа 2015 года, в 12:11
25 августа 2015 года, в 14:04
25 августа 2015 года, в 16:04
25 августа 2015 года, в 17:32
24 августа 2015 года, в 20:47
НЕ ОЧЕНЬ ЭТО ЗДОРОВО!!!
25 августа 2015 года, в 09:19
25 августа 2015 года, в 16:04
25 августа 2015 года, в 22:07
26 августа 2015 года, в 00:10
26 августа 2015 года, в 02:15
26 августа 2015 года, в 12:06
26 августа 2015 года, в 13:17
26 августа 2015 года, в 07:32
27 августа 2015 года, в 21:46
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1101517
27 августа 2015 года, в 23:05
http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery?id=1101919
Пользователь Tati2707 и еще 13 путешественников поставили «Супер!» вашему фото
Баллов - 22, должно быть 28.
26 августа 2015 года, в 06:00
27 августа 2015 года, в 08:18
Это уже действуют "новые правила" или "новые новые правила" или идет тестирование нововведений? Я уже запуталась совершенно....
27 августа 2015 года, в 12:00
27 августа 2015 года, в 13:27
Благодарим всех за помощь в улучшении "Лидеров недели".
27 августа 2015 года, в 13:33
27 августа 2015 года, в 14:35
27 августа 2015 года, в 18:33
28 августа 2015 года, в 19:43
28 августа 2015 года, в 06:06
28 августа 2015 года, в 19:40
28 августа 2015 года, в 19:59
30 августа 2015 года, в 17:18
30 августа 2015 года, в 19:27
30 августа 2015 года, в 20:45
В добавление к тому, что Ленту в левую колонку так и не вернули (хотя обещали "скоро"), еще и уведомления невозможно просмотреть! Я вижу число 7, нажимаю чтобы просмотреть - а реакции ноль! Не показывается вообще ничего.... Три часа назад я их могла просмотреть, а сейчас - уже нет.
Несколько дней уже невозможно просмотреть уведомления списком, переходя в него из своего меню... Вместо списка уведомлений или перескакиваю на главную страницу, или мне пишут, что извините, мол - ремонтные работы...
Про ленту лидеров - вообще молчу, всё чудесатее и чудесатее прям в течение дня....
31 августа 2015 года, в 09:16
31 августа 2015 года, в 11:00
Зато теперь из-за этой фотки с лошадью я не участвую на этой неделе. То есть, несколько моих хороших (имхо!!!) фотографий (выложенных на прошлой неделе) из последней поездки вообще выпадают из поля зрения конкурса. Увы, в среднем чем дальше от поездки, тем хуже будут фото...
Обидно, да?!! )))
31 августа 2015 года, в 11:17
31 августа 2015 года, в 18:38
31 августа 2015 года, в 11:48
31 августа 2015 года, в 18:57
"каждый день недели, с понедельника по воскресенье, мы будем выбирать по 7 лучших фото дня (с максимальным рейтингом). В итоге, к началу следующей недели сформируется 49 лидеров недели, которые и будут участвовать в конкурсе. У фотографий лидеров недели будут обнулены баллы и голосование будет вестись с нуля."
ГДЕ "голосование с нуля"???
Откуда взялось ПЛЮСОВАНИЕ баллов за две недели?
Правильно Ирина (irina_1957) написала:
"Что вы НАДЕЛАЛИ вместо РЕАЛЬНОГО обнуления результатов к началу голосования?
Теперь, как и прежде, если я проголосовала за чьё-то фото в предварительном раунде (в течение недели), то я уже не могу голосовать за фото во время конкурса, а мой голос, отданный в предварительной стадии, никак не учтётся!!!
И теперь, получается, я вообще НЕ ДОЛЖНА голосовать за понравившиеся фото в предварительном раунде, чтобы иметь право проголосовать за них в конкурсе!!!!!!!!!!!!!
А как же тогда хорошие фото попадут в "лидеры недели", если все захотят придержать свой голос до финального голосования?????????????????"
ЧТО ЖЕ ВЫ ДЕЛАЕТЕ-ТО, редакторы сайта???????
Это такой плевок в лицо всем активным пользователям сайта... Ваше руководство-то в курсе, ЧТО вы здесь творите?....
31 августа 2015 года, в 20:19
31 августа 2015 года, в 11:04
31 августа 2015 года, в 15:17
31 августа 2015 года, в 21:55
31 августа 2015 года, в 22:04
31 августа 2015 года, в 16:18
Что тут скажешь... Не раз говорил, что сайт переполнен фотомусором, который тем не менее получает немалые рейтинги по принципу "ты мне - я тебе". Вот и на текущей странице конкурса хватает ерунды.
Особо порадовало среди конкурсных работ наличие поздравительной открытки! Не буду говорить о её художественных достоинствах или недостатках (сделано от чистого сердца - уже плюс!), но - сам факт! В своё время, помнится, я на сайте завёл специальный альбом для открыток. Хотелось поздравить друзей с Новым годом, с Рождеством и т.д. Так через пару недель после публикации последней из того ряда открыток все они были удалены администрацией, а мне пришло письмо о том, что открытки не соответствуют тематике сайта о путешествиях и не должны засорять его священные страницы.
А тут открытка не только не удалена, но и в конкурсе участвует. Что-то попахивает очередными двойными стандартами.
Или мне тогда достался персональный волшебный пендель за то, что все остальные свои материалы удалил?..
31 августа 2015 года, в 17:00
Во-первых, я дилетант в этой области, не разбираюсь в ньюансах фотодела; во-вторых, фотографирую для себя на примитивной фотоаппаратуре, в- третьих, абсолютно не собираюсь участвовать в различных фотоконкурсах, а мои фото выставляют без всякого моего согласия! ((( И самое главное - я НЕ ХОЧУ занимать чьё-то место, кому оно должно принадлежать по праву !!! А на сайте много настоящих профессионалов (не побоюсь так громко их назвать!), чьи фотографии я просматриваю с огромным удовольствием !!!
Поддерживаю предложение выставлять не более 30 фотографий. А отбор фотографий на конкурс проводить объективно и качественно !!! Вообще порекомендовал бы для начала спросить разрешения автора на публикацию фото для всеобщего обозрения !!!! ...... А не для позора !!! ((((
31 августа 2015 года, в 18:42
31 августа 2015 года, в 19:06
03 сентября 2015 года, в 23:03
НО, В ЛИДЕРЫ НЕДЕЛИ НЕ ДОЛЖНЫ ПОПАДАТЬ ФОТО С БАЛЛАМИ МЕНЬШЕ, ЧЕМ 30.
И ПО мере технической возможности хотелось бы, чтобы БЛОКИРОВАЛИСЬ "БОТЫ"
И не важно что лидеры одни и те же. Каждый выбирает для себя либо стремится к их уровню, либо просто наслаждаться общением
31 августа 2015 года, в 20:15
Свое отношение к баллам и конкурсам высказывал неоднократно. Добавлю, что "Фото недели" всегда рассматривал не как конкурс, а как галерею лучших образцов фото-мастерства и красот окружающего мира. К случайным попаданиям моих фото в "Лидеры" всегда отношусь очень скептически и считаю, что просто в сей момент настоящие мастера своих работ не выложили, а "пустоту" надо было чем-то заполнить...
По существу дискуссии: присоединяюсь к общему недоумению по поводу непродуманных преобразований на сайте и предлагаю новшества обсуждать ДО их введения, а не постфактум... Еще хотелось бы узнавать своевременно, какая конкретная цель преследуется введением того или иного изменения...
Раз уж нас всех Судьба свела на страницах этого ресурса, правильным будет путь взаимопонимания!
Всех с началом нового учебного года!
31 августа 2015 года, в 20:48
Мой вопрос-вопль души был безответно удалён вами из другой темы, поэтому я повторяю его:
Что вы НАДЕЛАЛИ вместо РЕАЛЬНОГО обнуления результатов к началу голосования?
Теперь, как и прежде, если я проголосовала за чьё-то фото в предварительном раунде (в течение недели), то я уже не могу голосовать за фото во время конкурса, а мой голос, отданный в предварительной стадии, никак не учтётся!!!
И теперь, получается, я вообще НЕ ДОЛЖНА голосовать за понравившиеся фото в предварительном раунде, чтобы иметь право проголосовать за них в конкурсе!!!!!!!!!!!!!
А как же тогда хорошие фото попадут в "лидеры недели", если все захотят придержать свой голос до финального голосования?????????????????"
31 августа 2015 года, в 21:19
Конкурсные баллы в "Лидерах недели" считаются отдельно, как мы и обещали. Чтобы не лишать фото участников предыдущих баллов, набранных до попадания работы в конкурс, мы ввели отдельную систему подсчета.
Ваш голос, как и голоса других пользователей проекта, решат, какие фото попадут в "Лидеры недели", а на неделе непосредственного голосования другие участники проекта своими голосами подтвердят или опровергнут ваш выбор фото.
31 августа 2015 года, в 22:08
Пора создавать "тайное общество" активных пользователей. Между собой в личке договориться, за какое фото голосовать и выводить дружно это фото в лидеры. )))) Это будет в рамках правил?
31 августа 2015 года, в 21:32
31 августа 2015 года, в 21:46
Не могли бы вы для всех нас, не имеющих ученой степени по математике (у меня только степень кандидата химических наук) на конкретном примере текущего победителя и остальных лидеров недели показать расклад голосов и опровергнуть моё предположение о случайности выбора победителя?
31 августа 2015 года, в 22:48
31 августа 2015 года, в 23:18
01 сентября 2015 года, в 11:41
Вы же сами на прошлой неделе писали совершенно о другом!
"каждый день недели, с понедельника по воскресенье, мы будем выбирать по 7 лучших фото дня (с максимальным рейтингом). В итоге, к началу следующей недели сформируется 49 лидеров недели, которые и будут участвовать в конкурсе. У фотографий лидеров недели будут обнулены баллы и голосование будет вестись с нуля."
ГДЕ "голосование с нуля"???
Откуда взялось ПЛЮСОВАНИЕ баллов за две недели?
А теперь объясните блондинке, у которой появилось ощущение, что она не в ладах с математикой. Ну ок, плюсуем за 2 недели.
Я правильно поняла, что на данный момент лидером является вот это фото http://www.rutraveller.ru/photo?id=1100636&mode=fs, у которого этим специфическим "плюсованием" получается за обе недели больше всего баллов?
А почему тогда фото, которое на прошлой неделе в результате вашего специфического плюсования набрало 130 с лишним баллов http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1097080&mode=fs не красуется на главной странице? А зато там висит абсолютно серая фотография http://www.rutraveller.ru/photo/albums/gallery/?id=1099150&mode=fs , у которой даже сейчас, когда вы её по каким-то неведомым причинам сделали лидером недели, баллов всего 130 (а было в ночь с 30 на 31 вообще 124). Как такое получилось, а?
У "блондинки" нелады с математикой или у вас?
31 августа 2015 года, в 22:17
31 августа 2015 года, в 22:31
31 августа 2015 года, в 23:23
31 августа 2015 года, в 21:16
31 августа 2015 года, в 21:49
31 августа 2015 года, в 22:11
01 сентября 2015 года, в 12:22
31 августа 2015 года, в 22:06
31 августа 2015 года, в 22:25
31 августа 2015 года, в 22:30
31 августа 2015 года, в 22:38
31 августа 2015 года, в 22:48
01 сентября 2015 года, в 12:34
01 сентября 2015 года, в 19:26
01 сентября 2015 года, в 19:29
31 августа 2015 года, в 22:03
"Лидеры недели (с 24.08.2015 по 30.08.2015)
Лидеры недели – это сборник претендентов на победу в номинации «Фото недели». В лидеры попадают 50 фото, загруженных на прошлой неделе и набравших максимальное количество оценок. Голосование за лидеров начинается в каждый понедельник в 0 часов 01 минуту по московскому времени. Фото из альбома лидеров недели, набравшее максимальное количество баллов, автоматически становится Фото недели."
Однозначно, поддерживаю вопрос и недоумение Ирины (irina_1957): очень странная выбрана вами система обнуления. Получается, что чем больше баллов получит фото на неделе, то есть, чем большее количество пользователей сайта за неё проголосуют, тем меньше шансов у этой фотографии набрать достойное количество балов во время нахождения её в лидерах недели. Пока всё это выглядит довольно абсурдно и, определённо, требует доработки.
31 августа 2015 года, в 22:08
31 августа 2015 года, в 22:15
31 августа 2015 года, в 22:49
31 августа 2015 года, в 22:54
Администрация сама себя загнала в угол. Для полноценного конкурса в течение 2-х недель нужно 100 авторов. Активных авторов на сайте меньше, но есть много случайных. Естественно, что если сразу отбросить 50 авторов с прошлой недели, то еще на 50 фото уже пойдут авторы и с 5 баллами...
31 августа 2015 года, в 22:59
31 августа 2015 года, в 22:51
02 сентября 2015 года, в 22:00
02 сентября 2015 года, в 22:13
02 сентября 2015 года, в 22:25
02 сентября 2015 года, в 22:26
02 сентября 2015 года, в 22:44
02 сентября 2015 года, в 23:54
03 сентября 2015 года, в 08:27
03 сентября 2015 года, в 11:21
Опять война, опять бои! Как прав Николай, что, заходя на сайт, хочется получать удовольствие, положительную энергетику, а не уходить отсюда в подавленном состоянии!!!
Прочитала все обсуждения, предложения!
1. Обнулять счетчик в начале недели Всех фотографий – это однозначно! Поддерживаю! Надо начинать голосование с чистого листа!
2. По поводу количества фотографий в “Лидерах недели” у меня 2 варианта:
a) В конкурс “Лидеры недели” включаются фотографии от желающих участвовать в конкурсе! Загружаются фото с пометкой “ Лидеры недели”. Каждый сам выбирает ту фотографию, которую он считает нужным выставить на конкурс! Тогда там не будет случайных фотографий! И будут достойные! Полностью согласна с Сергеем! Маргаритой!!! А мы будем смотреть красивые фотографии!!! И учиться!!!
b) Если же, как написано администрацией: “Смысл нововведения в том, чтобы дать возможность проявить себя тем пользователям, чьи работы по той или иной причине не попадают в "Лидеры недели".
В таком случае надо включать лучшие фото всех, кто был на сайте на этой неделе! Объясню, почему! “Есть достойные авторы, которые не голосуют всем и вся, например, KuchinaLara и рейтинг ее фотографий относительно не велик, так вот у нее шансов оказаться в лидерах недели не будет вовсе” (Sviridov). Вадим, Вы правы! Так же, как не будет шанса при таких условиях конкурса и у al2211958! У него очень много замечательных фотографий! а оценок – от 2 до 10!
http://www.rutraveller.ru/photo?id=1107388&mode=fs
И еще! Николай (Orinoko73): “Отныне я буду выкладывать свои фото в течение одной недели каждый месяц”. Николай, но, мне кажется, это не правильно! Зачем лишать нас возможности видеть Ваши фотографии, которые радуют и глаз, и душу?!
Поэтому с такой формулировкой “В "Лидеры недели" попадают фото, загруженные на прошедшей неделе и не участвовавшие в состязании "Лидеров" на прошлой неделе. То есть участники меняются – попасть в "Лидеры недели" можно будет только через раз.” – согласиться не могу!
Представляете, если бы Олимпийским чемпионам сказали: “ На эту Олимпиаду не поедете! Вы и так все золото завоевали! Пусть другие едут!”
Поэтому, надо придумать такие правила, чтобы никого не ущемлять, не обижать! И пусть победит сильнейший!!!
И самое главное! Сколько интересных, замечательных, неравнодушных людей на сайте!!! Тех, кто вкладывает в него частичку себя!!! Спасибо всем!!!