Анна
Санкт-Петербург
Россия
"Развод" в Черногории?
Добрый день!
Хочу поехать отдыхать в Черногорию. Знакомый моего знакомого организует размещение в апартаментах там. Он живет в Черногории.
Я написала ему, мы долго переписывались и в итоге я выбрала один вариант.
Но он, кроме организации проживания, организует еще авиа перелет, трансфер и страховку. После моего предложения купить самой билеты на самолет он сказал, что тогда стоимость апартаментов выйдет дороже на 5 евро в день.
Поэтому я должна перевести деньги ему на расчетный счет в российском банке и он оплатит самолет и сразу вышлет мне подтверждение.
Договор на организацию перелета он не собирается заключать, а на апартаменты готов сделать договор на сербском языке.
Я вот и думаю, это нормальная практика или нет? Может кто-то сталкивался.Может это отмывание денег?
- Безопасность
Ответы пользователей
Всего - 47
С такой ситуацией сама не сталкивалась и ни разу ни в одном из множества прочитанных отзывов не рассказывали. Если бы столкнулась, то, скорее всего, отказалась бы, слишком много возникает вопросов и сомнений. Получается, что этот хозяин выступает как тур.оператор))? Зачем вам навязанная страховка, билеты на самолёт вы тоже в состоянии сами купить, разве что трансфер - полезная опция из этого списка, да и то, неплохо бы сравнить предлагаемую цену с такси или фирмами, организующими трансфер из аэропорта.
ОТВЕТИТЬДля разрешения сомнений можно поискать отзывы в интернете об этом хозяине и его жилье или, если отзывов нет, попросить хозяина дать контакты тех, кто у него уже отдыхал, списаться с людьми. Хотя тут тоже может быть некий подвох, придётся подумать - реальные ли это люди или подставные?)
А само бронирование - предоплатное?
У меня возникло ещё много вопросов по вашей ситуации, но смысл в том - зачем все эти сомнения?
Почему бы не поискать другие варианты, если на этапе бронирования возникли проблемы и недопонимание? Помнится, читала подробный отчёт о подготовке поездке в Черногорию, вот нашла его: http://www.otzyv.ru/read.php?id=126406 Там много ссылок на сайты бронирования жилья в Черногории, может, что-то пригодится).
Я бы не стала никуда переводить деньги, действительно выглядит подозрительно, а потом, если этот человек действительно Вас "разводит", уже ничего вернуть не сможете
ОТВЕТИТЬразводят. даже не думай. черногорцы как цыгане, никогда не работали только грабили и обманывали
ОТВЕТИТЬЗдравствуйте!
ОТВЕТИТЬПрочитав Вашу историю - была удивлена безмерно!
Конечно же это развод!
Черногория - это не та страна, в которой имеет смысл бронировать апартаменты с предварительной оплатой, рискуя своими деньгами. Открываете Букинг - предложений великое множество на любом курорте! От экономных до фешенебельных вариантов. Немало вариантов, в которых у вас даже не блокируются на карте сумма, равная стоимости проживания (как это часто бывает в остальной Европе).
Я в Черногории отдыхала три раза, бронировала через Букинг апартаменты и номера в гостиницах там раз 6 точно (маршруты у меня были насыщенные), и ни разу с меня не списывали деньги до заселения, всегда была оплата на месте).
Зачем кота в мешке покупать?
Можете почитать у меня о Черногории, о наших поездках, подробнее: http://www.rutraveller.ru/note/list/preciosa?country_id=86
Самая первая поездка, когда я все бронировала впервые, в самой нижней заметке.
Ну этот то русский и он не свое жилье сдает, а именно подбирает апартаменты.
ОТВЕТИТЬВ общем я вчера не дождалась ответов=) и все таки решила рискнуть. К тому же он переслал мне скан своего паспорта)) И вообще я ему надоела своим недоверием похоже.
В общем перевела и он мне оформил билеты, я звонила в авиакомпанию-все подтвердили и на сайте у них эта бронь есть Ее уже не отменить. Так что в плане билетов пока все хорошо.
Надеюсь, что так и дальше будет. Если что-напишу обязательно и скажу кто это. Но пока все нормально.
anyutka6699, смелая вы девушка)). Получается, что этот человек - посредник, в любом случае вы платите за его услуги и, по большому счёту, он ни за что не отвечает. А билеты вы сами выбирали? И вас устроило всё - и время вылета, и цена, и авиакомпания?
ОТВЕТИТЬВы не ответили - его предложения по цене апартаментов действительно очень хорошее, вы сравнили стоимость жилья на других сайтах в этом районе?
Что значит вы надоели ему своим недоверием? Вы вообще-то рискуете своими деньгами и отпуском.
samturist, samturist12,
ОТВЕТИТЬДа, я выбрала билеты и они меня устроили. Если б я не выбирала, я думаю. он нашел бы мне этот же вариант на эти даты.
Его предложение нормальное. Чуть ниже, чем на букинге. И в те апартаменты, которых на букинге нет.
Я так поняла, что в Черногории дома без номера? Так как у меня именно без номера, он говорит, что это нормально.
Насчет Вашей поездки ничего толком сказать не могу-поскольку так не заказывал поездку туда, но был опыт наподобие Вашего. В прошлом году заказывал тур в Германию-был шенген действующий. Компания BSR-туристик. Сначала думал, что тоже лажа, но оказалось все идеально и прекрасно. Хотя офис находится в Москве-хозяева отеля живут в Швабии, а я на Урале...Так что думаю у Вас в принципе все должно пройти нормально, хотя утверждать не буду..Я в прошлом году тоже смотрел сколько и как и через кого снять квартиру в Черногории-получается намного дешевле, чем через агентство или букинг. Да и к тому же насколько помню по 2011 году-когда отдыхал через агентство в Черногории-там сплошь висели объявления о сдаче комнаты или квартиры. От аэропорта Тивата трансфер стоил 45 евро, а комнаты порядка 20-25 евро...
ОТВЕТИТЬsashka76, Спасибо. Нам предлагают трансфер за 50 туда, обратно и 40 за апартаменты.
ОТВЕТИТЬАнна, anyutka6699, 50 за трансфер до Герцег Нови?
ОТВЕТИТЬДобрый день, сейчас в Черногории появилось огромное количество русскоговорящих. Как вы понимаете, работы в Черногории нет, кроме пересдачи апартаментов, автомобилей. Поэтому тут каждый ловчит как может. Заманивают туристов предлагая себя в качестве гаранта, якобы будут помогать на месте, якобы всё знают и так далее. Схемы предлагаются разные. Как правило давят на то, что они тут живут.
ОТВЕТИТЬНасторожить должно если:
1. нет чёткой схемы бронирования
2. предлагается перевести деньги только на их личный счёт
3. нет договора аренды или с хозяином напрямую или с фирмой, которая организует вам размещение
4. условия бронирования 50% предоплата, а не 30, как у всех.
Большая предоплата означает, что на апартаменты сделана большая наценка тем, кто вам их предлагает.
Нет договора - означает, что не хотят нести за вас ответственность как за туриста и не хотят светится перед налоговой
Оплата на личный счёт, тем более в России означает, что не хотят светится перед налоговой в Черногории ( если это фирма).
не хочу сказать, что так поступают все, но - подавляющее большинство точно. Вы можете убедиться в этом, написав любому русскоязычному пересдатчику.)
Вот вас убеждают забронировать через кого-то, мотивируя тем, что они тут живут с детьми и уж точно никуда не сбегут с вашими деньгами и всё такое. Но где гарантия, что не сбегут? И как наличие детей повлияет на стоимость? Только, если в сторону роста. ))Цену вам поставят выше, чем апарты стоят на самом деле. Это точно.
Мне очень жаль, что так получается. Потому что это бросает тень на тех, кто привык честно трудиться, не прибегая к махинаторству.
ТО, что вам предлагают - это бред. Цена на апартамент есть и она не должна меняться в зависимости от того берёте вы билеты или нет. Договор у вас будет - а скем? Ваш знакомый как юр лицо или как физ лицо? Если как физлицо. то он уедет из Черногории и где его искать?
То что высылают паспорт - это обычная схема.ТОлько бы вас заманить, на что вы и повелись. Это не значит, что вас кинут по приезду, скорее всего, но точно значит, что цена на апартамент у этого русского выше, чем у того хозяина -черногорца, чьи апартаменты он пересдаёт с наценкой.
Итого у вас должно быть на руках:
1. договор от фирмы
2. оплата на счёт фирмы ( а не на личный счёт !)
3. чёткая цена без увеличений.
Спрашивайте, если хотите что-то ещё узнать.
Хотя, если все готовы переплачивать, то это ваше право
Adriatis, к сожалению, автор вопроса уже всё оплатила этому посреднику и на вопросы больше не отвечает.
ОТВЕТИТЬAdriatis, Физическое лицо. Но билеты уже оформил. Сейчас ему на личный счет в России перечислили деньги за трансфер и 30% предоплата за апартаменты. Прислал договор на трансфер и апартаменты, но на сербском(( Сказал. что это язык страны-арендодателя..
ОТВЕТИТЬНу с хозяином-черногорцем я не могу ведь связаться, так как там даже номера дома нет, не то что телефона))
samturist, samturist12, Да. вижу уж. Ну, нравится людям, когда им руки выкручивают, ничего не поделаешь))) Зато может кому еще пригодится мой совет.
ОТВЕТИТЬУ меня еще комментарий по-поводу букинга. На букинге практически ВСЕ апартаменты дороже, чем у хозяина и в нормальных черногорских турагентствах. 15-20% минимум. А всё потому, что Букинг берёт большой процент от хозяев за то, что они у него размещаются, и они тупо увеличивают стоимость для букинга.
И бронировать заранее, конечно же, нужно. Как иначе?
Adriatis A, Adriatis, да, мне тоже говорили такое про Букинг владельцы гостиницы в Греции. Но бывает и так, что из всех платформ бронирования отелей Букинг дает минимальную стоимость и бронировать через них очень удобно
А вот апартаменты, думаю, нужно бронировать на специализированных сайтах, на Букинге дороже.
ОТВЕТИТЬAdriatis A, Adriatis, ответила ниже, в комментарии не умещается)).
ОТВЕТИТЬgalja, galja-k, Галя, примерно такие же мысли и у меня)). На Букинге тоже бывают апартаменты по нормальным ценам, не говорю про Черногорию, опять же нужно сравнивать на разных сайтах.
ОТВЕТИТЬsamturist, samturist12, однозначно надо сравнивать
ОТВЕТИТЬsamturist, samturist12, тоже отвечаю ниже. постараюсь поподробнее про букинг
ОТВЕТИТЬАнна, anyutka6699, билеты это ок, он свой процент получит, а вы - билеты по обычной цене. Телефон есть тут у всех) Надо искать нормальные варианты. Вам про другое говорят - вам буквально впарили апарты по повышенной цене. Если хотите быть обманутой - ваше право. Я тут живу в Черногории и знаю все махинации от и до.) Договор должен быть ОБЯЗАТЕЛЬНО с переводом на язык арендатора. Сами же писали что развод и сами же у него бронируете. А как имя-фамилия этого умника?
ОТВЕТИТЬAdriatis A, Adriatis, вы думаете 40 евро в день-это повышенная цена? Мне кажется норм..Для апартаментов с видом на море.
ОТВЕТИТЬНе буду пока чернить человека, если обманет-напишу о нем отдельно.
Анна, anyutka6699, не знаю, я же их не видела. Мало ли апартов с видом на море. ) Есть и по 8 евро с человека, в не самом престижном районе. Я вам просто говорю, что при таком ведении дел как у вашего дельца, он точно накинул на апарт.) Вот, если бы вы здесь разместили фото или координаты. я бы вам сказала точную их стоимость.
ОТВЕТИТЬНе вздумайте этого делать , забронируйте апартаменты по букинг или другие сайты , и купите билеты в кассе аэропорта, не экономьте , на этом это же ваши деньги , сейчас оч много аферистов !!!!
ОТВЕТИТЬAdriatis, да, автор быстро поддалась на шантаж этого дельца, не послушала советов форума. Теперь только остаётся надеяться, что всё-таки отдых у неё состоится по плану без неприятных сюрпризов с жильём.
) по аренде жилья в Черногории и ни одного Букинга и т.п.))) Так что найти альтернативные варианты и выбрать жильё можно без проблем и шантажа посредников.
ОТВЕТИТЬПо Букингу. То, что вы рассказываете, видимо, особенность Черногории. Про Черногорию не скажу, но в других странах, где мы были, бывало по-разному, не всегда на сайтах апартаментов или отелей было дешевле, чем на Букинге, например, так было в Италии. Ну, и Букинг - не единственная система бронирования отелей, нужно сравнивать цены на всех известных системах и на отельных сайтах. С Букингом и ему подобными сайтами проще в плане изменения бронирования по датам, или с отменой, а если забронируешь с предоплатой даже 30%, даже отменяемую бронь, то уже подумаешь сто раз, прежде, чем что-то менять. И потом, бывают и непредвиденные ситуации, бронь, отменяемая нажатием одной кнопки, в этом случае лучший выход.
В первом же ответе на вопрос автора в этой теме я давала ссылку на рассказ о поездке в Черногорию, так вот там были даны ссылки на 17 сайтов (не поленилась посчитать
samturist12, ну, это иллюстрация того, что люди, чтобы "не заморачиваться", готовы просто отдать свои деньги без особых гарантий
( По мне, уж лучше "заморочиться"...
ОТВЕТИТЬsamturist12, Я тоже буду надеяться)))
ОТВЕТИТЬАнна, anyutka6699, А какие еще проверенные сайты есть, на которых можно снять жилье?
ОТВЕТИТЬАнна, anyutka6699, Все, не дочитала до конца. Поняла-смотреть на той ссылке если что.
ОТВЕТИТЬПросто я надеюсь, что он мне подобрал лучший вариант. По крайней мере если сравнивать с букингом, то лучше и дешевле я не нашла.
Система бронирования БУКИНГ.ком действует так: представьте , что вы владелец мини виллы или нескольких апартаментов. Вам нужно их сдать. Нужно разместить на таком сайте, через который самый вероятный приток туристов. На сегодняшний лдень - это букинг . ком.
ОТВЕТИТЬВы пишете в букинг, оставляете заявку. Через какое-то время к вам приезжает их специалист. Бегло (!!!) осматривает объект и составляет с вами договор. Вы прекрасно понимаете, что 1. ресурс раскрученный 2.их реклама стоит денег. 3. офис нужно содержать. 4. нужно содержать тех специалистов и еще нужно получить прибыль! Не думаете же вы, что букинг - благотворительная организация и работает чисто на общественных началах. Конечно - нет!
Так вот, вам выставляются условия:
1. вы платите 15 -20 процентов от стоимости вашего объекта букингу за то, что размещаетесь у него на сайте. Арендуете офис, иными словами))
Поэтому вам невыгодно сдавать ваши апартаменты за 40 евро букингу за те же деньги. Вы просто увеличиваете стоимость на апартамент на то процент. То есть апартамент уже на букинге стоит не 40 евро, а уже 45-50, например.
Но на букинге можно отменить бронь. И не нужна предоплата. Именно в это и есть ФИШКА БУКИНГА!!! Иными словами, за возможность отменить бронь платит только (!!!) турист. И сумма оплаты достаточно серьёзная.
2. вы- хозяин виллы на несколько апартаментов. И по договору с букингом вы обязаны "отдать" один номер своей виллы ресурсу. То есть из 6 номеров, у вас остаётся 5. А один номер уходит букингу, и он его сдаёт . И именно этот номер он и может сдавать дешевле. Именно эти номера и попадают под акции. Но не всегда!!! А только тогда, когда какой-то период провисает, то есть нет клиентов. Или просто нужно закрыть период. Вот вам и вся механика!
Я сама лично была очень много раз с инспекцией для своей фирмы на тех объектах, которые стоят и на букинге тоже. Из минусов букинга - очень много неточностей, утаивания информации, недоговорённостей и просто ошибок.
Своего представителя у букинга в Черногории нет! Поэтому тут, если что, то бежать не к кому. Я имею ввиду ресурс букинг .
А вот неточности в описании это большой минус, очень большой!
Например, я знаю несколько объектов в Герцег Нови, которые на букинге - ну просто конфетка, фото, виды изумительные, всё супер. Но на деле - небольшая деталь в виде магистрали под окнами. Букинг на эту тему не заморачивается- у него полно и других объектов. Заморочится может только небольшая фирма, которая дорожит своей репутацией, и сам хозяин - эти двое заинтересованы в том, чтобы гости приехали еще. И конечная ответственность всё-таки на них, если вы бронируете через них.
А если вы бронируете через букинг - то на нём.
В Рафаиловичах есть объекты, где на букинге указано , что есть паркинг. Люди приезжают, а паркинга нет. Согласитесь, это важно, если вы планируете аренду машины или приехали на своей
Вот и всё. Всё очень просто. На букинге турист переплачивает!
Adriatis, механизм работы Букинга такой же, как и у любой посреднической компании, того же Airbnb. Понятно, что никто бесплатно работать не будет Но появление на Букинге и хозяевам апартаментов, если мы говорим о них, приносит ощутимую пользу - это всемирно известный раскрученный ресурс, о чём вы и сказали. Многие люди им пользуются с большим удовольствием) и им абсолютно всё равно, каким образом и за чей счёт появляются скидки на проживание на сайте.
ОТВЕТИТЬsamturist, Ошибки и неточности в описании прекрасно могут быть и на сайтах самих хозяев апартаментов. Любой нормальный турист всегда проверяет информацию об отеле, апартаментах где только возможно, на это нужно не так уж много времени. А уж посмотреть карту, рельеф местности нужно в обязательном порядке, чтобы потом не было очень обидно, например, что 200 метров до моря, оказвается, нужно пройти по горкам или через пустырь под палящим солнцем и т.п.
ОТВЕТИТЬsamturist, Ещё неоспоримый плюс Букинга при всех его косяках - всё-таки отстаивание прав клиентов, например, при двойном списании денег отелем.
ОТВЕТИТЬЕщё плюс - русскоязычная поддержка, не все могут написать или позвонить в отель и обговорить детали на языке страны, даже на английском.
Так что везде есть свои плюсы и минусы, нужно мониторить цены на разных сайтах, в каждом конкретном случае сравнивать условия проживания, оплаты и только тогда бронировать.
samturist, Наверное, главное, что нужно вынести из нашего диалога - в Черногории свои, национальные, особенности в бронированиии жилья). И желательно обращаться к хозяевам напрямую или через проверенных посредников, лучше по рекомендации.
ОТВЕТИТЬsamturist, samturist12, я о том же и говорю. Букинг даёт возможности. За это турист и платит.Скидки это отлично, их дают все. Пользы общутимой для хозяев - ну, абсолютно никакой. У нас полгорода сняли объекты с букинга из-за кабальных условий. Проще самим сдавать - никому не надо оплачивать процент и у тебя не забирают апарт на сезон. Но турист этого не знает. Поэтому букинг это великолепная придумка!)
ОТВЕТИТЬAdriatis A, Adriatis, никто и не спорит, что такие сайты-посредники, как Букинг, Хотелс.ком и т.п. придуманы неглупым человеком), но без них жизнь туриста была бы гораздо сложнее, пришлось бы проверять все отельные сайты в нужном месте.
ОТВЕТИТЬГлавное, что все поняли, что в Черногории есть свои особенности при бронировании жилья).
Здравствуйте! Хотите поехать туда отдыхать, обязательно поезжайте! Там замечательные люди, прекрасное море, питание. Но если сомневаетесь в таком знакомом, на взгляд со стороны - очень сомнительном, лучше не связывайтесь. Мы тоже бронировали апартаменты у частного лица, нам еще организовали трансфер туда и обратно (по моему желанию и за сумму торговались). Но дополнительных услуг не предлагали.
ОТВЕТИТЬС такими доп. услугами я столкнулась, когда искала жилье в Дубае. Если бронируешь у них жилье, то визу оформляли за цену визового центра.
Если Вас заинтересуют контакты лица, у кого мы бронировали, напишу Вам на почту
Добрый день!Для самостоятельного подбора аппартаментов воспользуйтесь сервисом AIRBNB
ОТВЕТИТЬELLIDA, Да, мне тоже нравится этот ресурс. Так бронировала апартаменты в Черногории (август 2014) - работают четко. С владельцем связалась до бронирования, выяснила все интересующие меня детали, причем ответы хозяина контролируются сайтом. Хозяин предоставил бесплатный трансфер из/в аэропорт, сам привез в квартиру, все рассказал, показал, дал распечатку всех телефонов, которые могут пригодиться. После Черногории тоже пользовалась этим же ресурсом для бронирования для себя и своих друзей.
ОТВЕТИТЬELLIDA, Сравнивала недавно цены на Букинге и на AIRBNB по разным курортам Черногории - преимущество явно не у последнего. Видела апартаменты в Сутоморе например по цене 7-10 евро на человека (двух- трехместные). На Букинге. Причем хозяев этих апартаментов я знаю, отдыхала у них когда-то. Описание соответствует.
ОТВЕТИТЬА помимо описания - надо ещё смотреть реальные отзывы людей. Вот в них-то и можно увидеть, что например нет парковки... Или дорога под окнами... Или что-то ещё.
Вот это люди. А еще знакомые. Я бы не стала так рисковать и отправлять ему деньги. Неужели нельзя другим способом найти жилье. Что-то он не чистое задумал, вот и вертится как уж на сковородке
ОТВЕТИТЬОчень интересен финал этой истории.
ОТВЕТИТЬanyutka6699, Вы уж поделитесь.
TatjanaUA, хорошо)
ОТВЕТИТЬНу я думаю все будет нормально.
Авиакомпания подтвердила бронь и от отеля уже пришло подтверджение. Но точно напишу в сентябре только.
TatjanaUA, добрый день! Ответила ниже, как все прошло))
ОТВЕТИТЬПишу резюме-все прошло замечательно!
ОТВЕТИТЬАпартаменты самые лучшие из всех, где я была (ну я не очень много где была, но все же!). Постараюсь потом выставить фото.
Трансфер, который мы оформляли через этого же человека прекрасный-у нас потерялся багаж и таксист прождал нас лишних пол часа, и мы ни копейки не заплатили ему лишней. Так же Роман (именно так его зовут) выходил с нами на связь все время-ну в смысле был онлайн. И отвечал на все интересующие нас вопросы, предлагал машину с доставкой прямо к апартаментам по цене без доставки, жаль не согласились, поздно увидели сообщение..
В общем рекомендую Роман Kosttyllev - VK.
Большое ему спасибо!
Да и хотела уточнить-организация апартаментов - это не основная его работа, а хобби)) Но справляется он мастерски)
ОТВЕТИТЬanyutka6699, Так на каком курорте Вы жили-то? Я так и не поняла из всего обсуждения... И как называются апартаменты?
ОТВЕТИТЬЕлена, preciosa, Бечичи, Apartmani Bečići Sunset
ОТВЕТИТЬhttp://www.booking.com/hotel/me/becici-apartments-with-pool.ru.html
Вид из номера был тот же, что на фотках)) И вообще все там супер. Предполагаю, что этот шикарный номер нам дали именно из-за Романа. А если б бронировали сами, может дали бы номер без вида-там такие тоже есть. Так как апартаментый комплекс большой. У кого-то зато на балконе прямо виноград свисает-тоже здорово)
Там также есть парковка))